Чудеса с запуском двигла, ВАЗ 21093, 2000, карб.

Вобщем описание поломки займёт целый рассказ, потому как описать всё происходящие 2-мя словами невозможно.

Итак, в качестве предисловия. Началось всё с того, что чудесным весенним вечером при попытке завести двигатель он дёрнулся и отказался дальше заводится. Ключ вынул, но стартер продолжал крутить, при этом его вращение не передавалось на двигатель, то есть был слышен звук крутящегося вала стартёра и всё, причём ключа в замке зажигания не было. Через минуту вращение прекратилось и всё. При попытке завести был слышен щелчок втягивающего, но стартер не крутил. Чтоб доехать домой, пришлось заводится, замкнув гаечным ключом "пятаки" на втягивающем.

Дальше начались приключения. Доехав домой, заглушил мотор и попробовал завести - щелчок и тишина. Утром, машина завелась без вопросов. Но затем глюк повторился и снова пришлось заводить, замыканием цепи через гаечный ключ.

Короче весь вечер копался. Результаты мучений:

1. Замыкание "пятаков" на втягивающем в 100% случаев приводит к раскрутке стартера и запуску двигателя. То есть стартер и бендикс целые?

2. При попытке запуска с замка зажигания, либо замыканием клеммы на втягивающем, куда подключается красный провод и плюса аккумулятора, стартер раскручивается, но через несколько попыток, система встаёт в такое положение, что замыкание приводит лишь к щелчку втягивающего и тишине. Дальнейшее замыкание бесполезно.
Если применить п.1 и прокрутить стартер, хотябы на пол оборота, то п.2. работает опять до достижения "мёртвой точки".
Залипание втягивающего? Хотя втягивающее сменил, ничего не изменилось.

3. Непонятно по какой причине, но периодически отсутствует питание на красном проводе. Часто оно совпадает с "мёртвой зоной" из п.2. Но иногда питание на нём слабее - тестовая лампочка горит в пол накала.

Так в чём же проблема? Ответ "в отечественном автопроме" не принимается

Из твоего рассказа вытекает причина(но много взаимоисключающих) в монтажном блоке (окисание)или реле стартера на нем,точно нескажу-не электрик

Не факт! Среди поломок бендикса встречается и такая, при которой затруднена нормальная работа втягивающего реле стартера, но помешать вращению якоря при замыкании пятаков - не может.
От практических советов воздержусь.

Вышло из строя соединение вилки втягивающего с бендексом.Короткие щётки стартера.

Это сообщение отредактировал hcax - 20.05.2008 - 03:38

Если втягивающее заменялось и ничего не изменилось: наибольшая вероятность нарушение контакта на якоре. Об этом говорит:

Возможен полный износ щеток и в некоторых положениях нарушается контакт с коллектором, в таком случае срабатывает только удерживающая обмотка реле, щелчек слышен но реле не остливает дотянуть якорек до замыкания контактов. Ну или, что хуже, распайка коллектора. На первый взгляд вроде нормальная пайка, а мультиметр показывает несколько Ом между ламелями. И еще вариант: нарушение контакта минусовых щеток с массой из-за окисления между задней крышкой и корпусом. Не указано какой стартер поэтому точней сказать не могу.

Спасибо всем откликнувшимся. Похоже придётся снимать стартер и там уже разбираться на месте, хоть ясно куда смотреть.
О результатах доложу после.

Вскрытие стартера показало...
Разрушилась одна из пластиковых шайб на бендиксе, которые удерживают "ушастую" металлическую шайбу, с помощью которой к бендиксу крепится рычаг, передающий поступательное движение втягивающего реле. Надеюсь что доступно объяснил. Вобщем получалось, что втягивающее, выталкивает бендикс, а обратной связи нет. Вот такая хрень.

А что касается периодического отключения питания на красном проводе, то там где-то хреновый контакт за коробкой зажигания. Лень было разбираться, где и что, поэтому просто пустили провод от замка зажигания напрямую к клемме на втягивающем.

А вот это зря. Все дело в том что на девятках, между замком зажигания и стартером установлено реле, которая разгружает контакты ЗЗ тем самым продлевая его срок службы. Реле находится в моторном отсеке рядом с коробкой воздушного фильтра, плохой контакт скорее всего там.

Видел я это реле. В самом начале вообще на него грешил. Даже поменял его. Но ничего не изменилось.
Затем были проведены испытания с тестером и выяснилось, что ток на замке зажигания есть, а вот сразу после замка расположен блок контактов, так вот за ним тока уже не было. Поэтому провод и пустили напрямую, минуя все лишние соединения.

И это снова я! Похоже проблема вернулась.

Итак, завожу машину. Поворот ключа, начало работы стартера, движок делает пару оборотов и что-то срывается. При этом слышен явный звук вращения чего-то там (похоже на якорь стартера). Выключаю зажигание, вынимаю ключ. При этом якорь стартера продолжает вращаться! Скидываю клемму с АКБ. Замолчал.
Одеваю клемму, завожу. Завелась. Доехал домой. Выключаю.
Попытка завести, заводится. Снова попытка, щелчок втягивающего и тишина...

Делаю вывод, что всё вернулась на круги своя - снова разрушилась шайба бендикса. Но почему??

Итак, прошу пояснить основные моменты:
1. Самопроизвольное вращение якоря стартера после выключения зажигания и извлечения ключа. При этом вращение не передавалось на двигатель.
2. Почему ломается бендикс?

Заменить то не сложно, но "что произошло 2 раза, обязательно повторится в 3-й". Хотелось бы узнать причину и исправить! Прошу помощи!

Обычно в этом виноват "залипающий" контакт стартера в замке зажигания - это когда завёл и поехал, а стартер не выключился, но за работой мотора его не все слышат. Радикальное средство от этого - установка реле блокировки (отключения) стартера по сигналу (напряжению) с заработавшего генератора. Даже в магазах для такой темы продаются реле с пучком проводов и инструкцией, а можно и самому сделать. Суть такова: реле (пятиконтактное) нормальнозамкнутыми контактами включается в разрыв красного провода около стартера, а выводы обмотки - один на массу, второй - на вывод 61 генератора.
Либо, нормальноразомкнутое реле (четырёхконтактное), контакты снова в цепь стартера, а обмотку - к 61 генератора и на зажигание.
После запуска двигателя и начала работы генератора, реле срабатывает и отключает стартер.
При неисправности генератора (генераторная лампочка не гаснет при запуске) - в первом случае, стартер будет работать "напрямую", как и без этого реле, во втором - стартер просто не включится. Вариант выбирай сам.

Есть такая вещь. У меня возвратная пружина в замке зажигания не работает. И если вручную ключ не вернуть на место, то стартер будет крутиться, но его хорошо слышно. И ключ я всегда доворачиваю обратно.

Так почему же сорвался бендикс?
И почему получается так, что стартер от замка зажигания то запускается, то нет и при этом замыкание контактов на втягивающем запускает его всегда?

+1
Есть такая вещь. У меня возвратная пружина в замке зажигания не работает. И если вручную ключ не вернуть на место, то стартер будет крутиться, но его хорошо слышно. И ключ я всегда доворачиваю обратно.

Очень большая вероятность что виноват замок зажигания, тем более вы цепь стартера бросили минуя дополнительного реле. И еще тем более у вас проблема с возврвтом ключа в исходное положение после запуска. Мой вам бесплатный совет, для начала заменить ЗЗ, восстановить цепи стартера через реле и если после того проблема не исчезнет разбирать стартер. Все это не сложно при наличии минимального набора инструментов.

Значит замок зажигания...
Похоже, действительно всё началось именно с него.
А стартер всё равно придётся разбирать и менять бендикс - ему щас плохо.

Это сообщение отредактировал Myasnik - 7.06.2008 - 14:17