Правила форума Правила оформления заголовка темы

В заголовке темы укажите название модели на английском языке, и год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры".

  Ответ в темуСоздание новой темы

> Opel Omega, Плавают обороты ХХ 1000-2000
AlexProfessor
Дата 25.07.2006 - 13:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 22
Пользователь №: 851
На форуме с: 21.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Opel Omega 2.0l 16V, БЭУ Simtec 56, 1995 г.в., пробег 250000 км, жалоба - на ХХ обороты плавают от 1000 до 2000 ( машина сама постоянно набирает и сбрасывает обороты), самодиагностика не показывает ни каких кодов ошибок, холодный и горячий двигатель отлично запускается, повышенного расхода топлива нет, в движении машина ведет себя отлично, приемистость нормальная, проверял осциллографом ДПДЗ, его напряжение при закрытой заслонке 0,64В, после многократных открытий и последующего закрытия такое же, подсосов вакуума нет, влияние рециркуляции и адсорбера исключено (все проверил), РХХ снимал, его клапан при вкл. зажигания пульсирует, причем даже если снимать с него разъем симптомы те же. ДК исправен, при снятом с него разъеме симтомы те же.Подсосов вакуума нет, когда плавают обороты значение вакуума немного изменяется. Высоковольтку не проверял(да и имеет ли смысл). В чем же дело?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Rus07
Дата 25.07.2006 - 14:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Нальчик

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 493
Пользователь №: 610
На форуме с: 10.08.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Уменя вчера была схожая проблема с такой же машиной, разница в оборотах, они плавают от 400 до 800. Проверял все, пока хозяин не признался, что когда-то на сервисе забраковали РХХ, а менять он не захотел. Так вот ему ТЕЧем перепрограммировали обороты ХХ, по диагностике "желаемые" обороты -500, что сразу насторожило. Не стал продолжать, все равно нечем поправить.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
AlexProfessor
Дата 25.07.2006 - 15:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 22
Пользователь №: 851
На форуме с: 21.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Нет, это отпадает, когда данный клиент приехал, машина держала обороты примерно 750, т.е. норму, причем данные обороты устанавливались несмотря на любые перегазовки. Чтобы довести машину до кондиции поехали с ним покататься по городу, и довели. Но теперь обороты плавают постоянно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Rus07
Дата 25.07.2006 - 16:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Нальчик

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 493
Пользователь №: 610
На форуме с: 10.08.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Возможно пора подстроить винт (под крышкой) на торце РХХ, вероятно со временем ослабла пружина штока, иногда помогает.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
AlexProfessor
Дата 25.07.2006 - 17:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 22
Пользователь №: 851
На форуме с: 21.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Сегодня позвоню клиенту, если завтра приедет - попробую и отчитаюсь
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ELK
Дата 25.07.2006 - 23:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


LV

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1357
Пользователь №: 147
На форуме с: 17.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Rus07 @ 25.07.2006 - 16:52)
Возможно пора подстроить винт (под крышкой) на торце РХХ, вероятно со временем ослабла пружина штока, иногда помогает.

В том то и дело, что только "иногда[b]"
Проблема вечная, и мне уже надоело с нею боротся. Боле, мене гарантирований результат даёт только замена регулятора на [b]новий
или отреставрирований в заводских условиях (поставляется и присутствует в заводском каталоге EPC, правда, цена высокая)
В принципе, проблема в том, что поток картерних газов, отобраних с кришки картера, прямим потоком, проходит через регулятор и засоряет его. Как последствие- быстрий износ данного устройства. Его мойка, разними способами, подстройка и другие шаманства над ним, если и даёт результат, то он не долнговечен.
Что делать?
В первую очередь, промить регулятор хх, дросельную заслонку и прочистить калибрированное отверстие, к которой подходит тонкий шланг с кришки клапанов (прямо под узлом дроселя)
Далее- убедится, то ЭБУ выдит признак холостого хода. Данний параметр выден только сканером. Не всегда он прямо завязан с положением потенциометра. Раз мне пришлось, путём подпиливания дырок под болти потика дроселя, загнать его начальное положение в 0.25-0,26- вольта. Ну а положение его 0,64 вольта, я считаю слишком высоким. Обично стараюсь его выставить в приделах 0.55-0,59 вольт.
Если всё это не помогает, следует эксперименти настройки оборотов холостого, в диапазоне 600- 900, сканером, питаясь выявыть, на какие блок лутще всего стабилизирует холостой ход.
Также, как уже говорилось, можно пробовать добится более стабильного холостого, путём подстройки регулировочного вынта в корпусе регулятора. Но при этом, надо сканером следить, чтоб шаги его открития, ии коефиценти адаптации по холостому, не выходили за предел допуска.
Ещо один момент, которий позволяет отбраковать регулятор ХХ. Надо добится, чтоб двыгатель не сбросил обороти до норми, и они подвысли. В таком состоянии рукояткой молотка или отвёртки, постучать по рхх. Если мотор отреагирует, на такое, путём изменения оборотов или даже может заглохнуть, от замени рхх, уже врядли что спасёт хозяина.
Ещо один момент вспомнил! Погляди, не выдит ли эбу какую то скорость автомобиля. Если будет по какой то причине присутствовать импульс скорости, обороти стабильними не будут. Наводки на проводе скорости изредко встречаются.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Тэфко
Дата 25.07.2006 - 23:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 664
Пользователь №: 21
На форуме с: 26.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Тоже к РХХ склоняюсь. Или не справляется, или не закрывается вообще- тогда, возможно, при наличие признака ХХ система будет сбивать частоту вращения отсечкой топлива. С форсунок сигнал не снимали?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
AlexProfessor
Дата 26.07.2006 - 09:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 22
Пользователь №: 851
На форуме с: 21.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Короче, приехал сегодня клиент, завели машину, обороты плавают, легонько стукнул по РХХ ручкой молотка-мотор заглох! Ну тут все стало ясно. Снял РХХ, отделил соленоид от клапана, все как следует промыл очистителем карбюратора, собрал - мотор держит 750 и даже не шелохнется, возвращается к ним после любых перегазовок. Кстати, когда снял воздуховод, увидел, что дросельная заслонка вся в грязи и масле, вытаскиваю щуп-уровень масла на 8 мм выше МАХ. Клиент сказал, что несколько дней назад менял масло на сервисе и заметил, что вместо положенных по паспорту 3,8 ему залили почти все 5л (но ведь как клиент сказал "кашу маслом не испортишь"), да плюс видимо уже подношенная ЦПГ вот и начали скакать обороты. Всем спасибо за помощь!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Rus07
Дата 26.07.2006 - 12:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Нальчик

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 493
Пользователь №: 610
На форуме с: 10.08.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (ELK @ 26.07.2006 - 00:36)
Также, как уже говорилось, можно пробовать добится более стабильного холостого, путём подстройки регулировочного вынта в корпусе регулятора. Но при этом, надо сканером следить, чтоб шаги его открития, ии коефиценти адаптации по холостому, не выходили за предел допуска.

Какие посоветуете пределы в шагах по ХХ, а то я пока унисканом пользуюсь, а он признака ХХ не показывает, а в ТИС что то не доглядел.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
ELK
Дата 26.07.2006 - 22:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


LV

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1357
Пользователь №: 147
На форуме с: 17.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Rus07 @ 26.07.2006 - 12:35)
Какие посоветуете пределы в шагах по ХХ, а то я пока унисканом пользуюсь, а он признака ХХ не показывает, а в ТИС что то не доглядел.

Наизусть не помню, ТИСа дома нету, но внём указанно, правда с большим допуском. Я стараюсь отрегулировать, чтоб было где то посередини ТИСовских значений.
На счёт унискана. Точно не помню, но по моему был этот параметр. Сам им долго не пользовался, ибо ТЕЧом намного удобнее смотреть.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
audiserg
Дата 28.07.2006 - 09:40
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 780
Пользователь №: 343
На форуме с: 30.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


ELK а где ты в тисе говоришь на старые машины доки есть но как то хитро лежат, помнится ты обещался.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
girts
Дата 28.07.2006 - 17:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 116
Пользователь №: 1023
На форуме с: 13.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
На счёт унискана. Точно не помню, но по моему был этот параметр

Нет его там. Во всяком случае на эту модель...
Цитата
на старые машины доки есть но как то хитро лежат

в меню ТЕЧа где то, кажется. Во всяком случае електросхемы там лежат. Те, которые старые, типа сканированные...
ЗЫ: бился когда то над такой интересной проблемой, и непобедил. А суть такая - когда машина движется, ХХ стоит на 2000, остановился - сразу приходит в норму... Приговорил вроде блок АБС\АСЦ. Как кончилась история, незнаю. Клиент был залётным...
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
ELK
Дата 29.07.2006 - 00:17
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


LV

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1357
Пользователь №: 147
На форуме с: 17.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (audiserg @ 28.07.2006 - 09:40)
ELK а где ты в тисе говоришь на старые машины доки есть но как то хитро лежат, помнится ты обещался.

Извените ребята, я сегодня чуть под мухой, но постараюсь ответить.
И так. Откривая ТИС, надо чётко знать год выпуска машини. Если машина до 1996 года выпуска, заходим в раздел техническая информация. Потом задаём параметри машини ( модель, тип двыгателя (его код) итд). В открившемся меню, задаём диагностика с Течем-1. предлогается дальнейший путь, в зависимости от варианта памяти ( картриджа) теч-1.Можно выбрать любой. Если даёт отказ- поигратся с предложеними вариантами. Далее предлагается меню выбора системи тестировки. В данном случае нас интересует двыгатель. Тис предложит ту систему, которую вы выбрали при вводе данних на машину.
Ну а дальше откроется подменю, в котором можно посмотреть отдельного каждый код ошибки, каждий параметр дата-лист итд., включая схему на данний тип двыгла (если она есть в базе).
Если выбрать подраздел диагностика течем-31, можно просмотреть некоторие типовие осцилограмми на данний мотор, но они не совсем коректни, в некоторих случаех.
Если машина новее 1996 года, сразу с главного меню выбираем - диагностика теч-2. Далее так же вводим параметри машини и идём далее. Подменю, где просит выбрать точную комплектацию, можно пропустить, просто нажав нехт.
В далее открившимся меню надо выбрать Non Guided Diagnostic. Ну а далее сами разберётесь. Выбрав нужний подраздел можно просмотреть каждий код ошибки, каждый параметр дата лист итд. И это не только на двыжок, но на каждый модуль, которий диагностируется течом.
Если в низу нажмёте иконку с надписю Аd Info, откроется подменю, в котором можете просмотреть электросхему на данную систему, блок-схему, распиновку штекеров итд.
Если машина после примерно 2003 года, нажав кнопку Ад Инфо, схеми на данную систему могут и не показать. Тогда надо заходить из подраздела Виринг диаграмс в главном меню программи.
Ну вот - краткий курс пользованием ТИСа. К стати- уже по моему описивал в какой то теме, но при ракурсе нахождения нужних схем.
К стати- сегодня класический пример диагностики завысающих оборотов на двыжке Х20ХЕV, на машине Омега 1994 года выпуска. Машина с Риги, где объездил несколько сервысов, в которих так и не смогли выявыть причину завысания оборотов. При подключении Теч-1 и просмотре дата лист, сразу обнаружил, что кто то до меня уже запрограмировал холостие обороти в раёне 950 об/мин, вместо положенних 750-800.А реальние- 1100- 1200. Едем далее- адаптации по холостому доходили до 254 шагов, что в принципе уже перевышает предел адаптации.
Фактическое значение холостого- более 180 шагов, вместо положених по ТИСу 7-64( в конечих значениях могу щас ошибится). Лёгкий удар по клапану холостого хода, ставит всё на свои места. Обороти резко падают, значения адаптации начинают медленно падать. Приговор- замена регулятор холостого хода с паралельной чисткой дроселя и входних в поддросельний узел воздушних каналов.К сожелению, в данном случае,100% удостоверится в правильном диагнозе и в том, что на машине не присутствует ещо какая то хрень, спосоствуещая данним неполадкам, не будет возможности, так как машина отправилась обратно в Ригу. Машина была только на диагностике, но хозяин всё равно остался доволен, так как в Риге ( по крайней мере в тех сервысах, где он обратился за помощю), ему вообще ничего не смогли сказать о причине неисправности.
То Гиртс!
Пришли пожалуйста фотки с Вентспилса. Что то так замаялся, что не было возможности этим занятся. Да и с Андрисом поболтать как то не удаётся. То я не в сети, то он.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
girts
Дата 31.07.2006 - 14:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 116
Пользователь №: 1023
На форуме с: 13.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Пришли пожалуйста фотки с Вентспилса. Что то так замаялся, что не было возможности этим занятся. Да и с Андрисом поболтать как то не удаётся. То я не в сети, то он.

1. Фотки - не проблема! Сообщи куда...
2. А с Андрисом - плохи дела. В больнице. Linezers. Так что с ним только по мобилке. Подробности - по телефону. 29518457 - это мой.

PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы