Правила форума Правила оформления заголовка темы

В заголовке темы укажите название модели на английском языке, и год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры".

  Ответ в темуСоздание новой темы

> Богатая смесь на Toyota Hilander, измерение сигнала на датчике кислорода
Silych
Дата 4.12.2006 - 08:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 29
Пользователь №: 1164
На форуме с: 23.02.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


При диагностике toyota Hilander 2001 пробег Ю 100000 (американский аналог Лексус RS300) по газоанализатору СО около 10% СН >1000. Ошибка по двигателю - Р0170 , Р171 богатая по датчикам кислорода. Двигатель V6. Был только, что в фирменом сервисе, где проверили датчики и промыли форсунки со снятием. Проверил осциллоргаммы обоих датчиков кислорода до катализатора. Показывают 0.3В. Давление в рампе, как положено около 3 Бар. На сканере Launch параметры адаптации по топливу были п районе 30-50%. Через сканер повключали и выкл. оба клапана муфт VVTi. Парарметра адаптации стали около 0% и состав газов вошел в норму. Перед тем как окончательно дефектовать датчики кислорода ставлю бошевский датчик от ВАЗов. Тоже самое 0.3В. Расцепляю разъем и меряю чисто с датчика. Все как положено.
вкручиваю старый датчик и меряю не подсоединяю к разъему. Все отлично.
Подключаю к разъему имитатор датчика кислорода. Он отказывается работать и показывает теже 0.3В. Нахожу по базам описание проверки датчика. Классической проверки там нет. Должно быть напряжение порядка 0.3В при включенном зажигании.
Как происходит измерение на датчике кислорода?
Промыли топливную систему шимией и поменяли масло. состав газов в норме.
Ездил 2 недели нормально и потом опять стал богатить. Появились пропуски зажигания. Заменили свечи, почистили РХХ. Их никогда не меняли. На 3000prm cтала опять богатить смесь. Сбросисли клемму с АКБ и заного переобучили. вошло все в норму. Причину резгого обогащения топливом я так и не понял.


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
audiserg
Дата 4.12.2006 - 22:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 780
Пользователь №: 343
На форуме с: 30.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


да в этом плане у япошек что то свое на уме, не скажу именон за эту модель но встречал часто что лямбда шевелится на японцах только при повышенных оборотах, например 323. на хх сканер показывает 0.325В. а при увеличени оборотов лямбда скачет. вполне могу предположить что на хх работа на обедненной смеси... а почему бы и нет. тем более, что там часто используют не ДК а air/fuel ratio sensor. который как раз помоему ведет себя именно так, т.е. не скачет, а просто показывает состав смеси. если в чем заблуждаюсь поправте.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ELK
Дата 5.12.2006 - 00:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


LV

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1357
Пользователь №: 147
На форуме с: 17.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (audiserg @ 4.12.2006 - 22:25)
там часто используют не ДК а air/fuel ratio sensor. который как раз помоему ведет себя именно так, т.е. не скачет, а просто показывает состав смеси.

На датчике соотношения воздуха\топлива- напряжение вообше не должно менятся, если не ошибаюсь. Контролёр определяет это соотношение (следовательно и о качестве выпуска) по току , проходящему через этот датчик.
Встречался с этим явлением как раз на джипе Лексус. Ребята попросили осцилографом проверить работу передних лямбд, так как не смогли подключить газовий вприск. Посмотрел в митчеле- а там как раз эти айр\фуел ратио сенсори стоят. Осцилограмма с них- прямая линия. Надо будет осцилки отискать и выложить.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
audiserg
Дата 5.12.2006 - 10:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 780
Пользователь №: 343
На форуме с: 30.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


а не помнится что гдето кто то выкладывал помоему даже здесь сигнал с какого то датчика air/fuel и там напруга но не скачкообразно. Может это просто широкополосный дк?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Silych
Дата 6.12.2006 - 10:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 29
Пользователь №: 1164
На форуме с: 23.02.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Я же писал, что если отсоединить ДК от блока управления двигателем, то он выдает напряжение как положено 0.2В и 0.8В.
И родной и ВАЗовский(Бош) датчик показывают одинаковые результаты.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ra700
Дата 6.12.2006 - 10:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Казань

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 927
Пользователь №: 103
На форуме с: 8.09.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Слушайте, не разбираясь в особенномстях данной модели, не может быть проблема в штекерах\проводах шунтирующего сопротивления между сигн. проводом и питанием? Насколько изменится время впрыска при имитации работы ДК на входе в ЭБУ, при отсоединенном штатном проводе?
Попробовать отсоединить сигн.провод от ДК от штекера ЭБУ, подключить сигн.провод ДК отдельным проводом к ЭБУ.
Или, как вариант, отсоединить штекер от ЭБУ и от ДК и прозвонить на отсутствие контакта с др. проводами (сопротивление не менее нескольких МОм)
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
denkisan
Дата 6.12.2006 - 17:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А УЗ промывка каким образом сказалась, какие форсунки? и можно ли было их мыть УЗвуком? По датчикам конечно японцы впереди планеты всей, и бзик с особо бедными смесями- это их стремление к снижению токсичности выхлопных газов. Детские болезни у них изживаются быстрее, но и кошмар D4 тоже имеет место быть. http://japanpiter.ru/modules/myarticles/ar....php?storyid=20, правда Лексус хоть и та же Тойота ,но самые передовые фланги, и пока это дойдёт до нас через руки и головы наших умельцев, нужно хотя бы 1-2 годика.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Silych
Дата 6.12.2006 - 21:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 29
Пользователь №: 1164
На форуме с: 23.02.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Двигатель с обычным впрыском в коллектор. Тем более это делали до меня на фирменом сервисе.
На обоих датчиках обоих половин мотора одинаковая ситуация.
в описании подиагностике нет общепринятой проверки датчика кислорода.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ra700
Дата 6.12.2006 - 22:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Казань

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 927
Пользователь №: 103
На форуме с: 8.09.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


То что на ХХ 0.3 (как по мануалу) скорее говорит о нормальном режиме работы (про обедненную смесь на ХХ уже говорили). Видимо на ХХ так и должно быть. И сигнал ДК вопринимается только на режимах отличных от ХХ, т.е. переходный-мал.мощ.-полн.мощ.
ИМХО, реальное обогащение имеет место быть тогда, когда согласно мат.модели быть не должно и ЭБУ фиксирует его. В каких режимах и почему это происходит - надо покумекать.
Возможно деффект проявляется кратковременно (не постоянно), но в течение достаточного времени для введения коррекции. После исчезновения и новом появлении деффекта коррекция проходит снова, усугубляя картину. После повторения несколько раз ЭБУ понимает, что "что-то не так" и пишет ошибку. После сброса ЭБУ все начинается сразу.
Верно это предположение или нет - можно определить целенаправленной проверкой. Надо кататься с подключенным прибором\ноутом и снимать логи.
Тот факт, что датчики контроля смеси(ДК) в обоих банках идентичны, говорит о том, что причину надо искать в общих системах (утечки\подсосы\кривые(или с дефектами непостоянного характера) хар-ки датчиков.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы