Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

  Ответ в темуСоздание новой темы

> Лямбда-зонд, Вопрос по диагностике
serwik1
Дата 21.08.2006 - 23:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 13
Пользователь №: 1702
На форуме с: 7.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Здравствуйте !
Установил ГБО с контролем по ДК, машина своего ДК не имела, установил новый датчик. При програмировании газовых мозгов на экране монитора высвечивается вся инфа о том что происходит с датчиками, и как мне кажется ДК слишком медленно изменяет напряжение от 0,08 В до 0,9 В и обратно, за секунду.
Посоветуйте, как правильно продиагностировать ДК.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 21.08.2006 - 23:47
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (serwik1 @ 21.08.2006 - 23:27)
... мне кажется ДК слишком медленно изменяет напряжение от 0,08 В до 0,9 В и обратно, за секунду.
Посоветуйте, как правильно продиагностировать ДК.

...Хорошим осциллом. ПГ на звуковь!ху с постоянку вполне годиться. Если нет, светодиоднь! столбик вполне достаточен для оценки бь!стродействие и размах сигнала с ЛЗ.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Алексей Борисович
Дата 22.08.2006 - 06:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Астрахань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 587
Пользователь №: 790
На форуме с: 27.10.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Туда и обратно за секунду вполне хорошая частота для ХХ, с повышением оборотов она должна увеличится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Rus07
Дата 22.08.2006 - 08:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Нальчик

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 493
Пользователь №: 610
На форуме с: 10.08.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Если зонд без подогрева, то проверять его следует на оборотах не ниже ХХ+1500, так рекомендуется в мануалах. Если с подогревом, то можно и ниже. Почему, наверно понятно.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Тэфко
Дата 22.08.2006 - 19:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 664
Пользователь №: 21
На форуме с: 26.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


раз в секунду на бензине даже отлично, на газе медленнее всегда, особенно если шаговый регулятор далеко от впуска.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
serwik1
Дата 22.08.2006 - 22:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 13
Пользователь №: 1702
На форуме с: 7.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Rus07 @ 22.08.2006 - 09:12)
Если зонд без подогрева, то проверять его следует на оборотах не ниже ХХ+1500, так рекомендуется в мануалах. Если с подогревом, то можно и ниже. Почему, наверно понятно.

Если честно, то понятно не очень.
Какая разница с подогревом он или нет, ведь двигатель прогрет до номинальной температуры и датчик соответственно тоже ?
Ещё один делетантский вопрос.
Датчики кислорода все имеют одинаковое быстродействие или нет ?
Спасибо.

Это сообщение отредактировал serwik1 - 22.08.2006 - 22:44
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ARDIO
Дата 22.08.2006 - 22:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 40
Пользователь №: 664
На форуме с: 2.09.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Хотелось бы поднять еще одну интересную подтему.

Если осциллограмма с лямбды нормальная - все понятно - с максимальной степенью вероятности можно утверждать об исправности и самой лямбды и всей системы обратной связи по лямбде (в том числе ЭБУ, форсунок и пр.).

Вопрос в другом - если осциллограмма ненормальная - какие методики Вы используйте для отграничивания неисправности самого зонда от неисправностей, вызывающих неправильную топливоподачу? Случаи "висения" лямбды внизу или вверху еще более-менее просты, а вот если частота переключений или амплитуда менее номинала?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andreika
Дата 23.08.2006 - 00:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 197
Пользователь №: 1065
На форуме с: 22.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


В случае если О2 сенсор висит, это перегазовка или специально сделанный подсос, пережимание шланга обратки что бы перекинуть сенсор в другое состояние для проверки его способности вообще видеть состояние смеси.
Скорость реагирования исправного датчика еще зависит от скорости движения газов в выхлопной системе. При резкой перегазовке он так же должен быстро среагировать. На средних оборотах скорость газов так же увеличена и реакция датчика будет выше. В некоторой степени величину адаптации (коррекции) блока управления можно оценить если подержать обороты на уровне средних, затем отпустить «газульку» и по осциллограмме проследить сколько времени датчик будет висеть в крайнем состоянии пока не начнет нормально менять свои значения. Так же проверяется переход с холостых оборотов на средние.
Уменьшение размаха амплитуды сигнала чаще говорит о изношенности датчика. Ведь его можно сравнить с сухой батарейкой работающей нормально при температуре около 400 градусов. Как и любая батарейка О2 сенсор имеет внутреннее сопротивление (омметром мерить бессмысленно) или максимальный ток сигнала. С недогревом или износом этот ток сильно снижается. Внутреннее сопротивление О2 сенсора это очень интересная и почти не изученная тема, где можно найти много полезного для обмана работы задних зондов после катализатора. Мы замеряя напряжение датчика осциллографом или вольтметром не видим его внутреннего сопротивления от состава смеси и скорости потока газа. К стати подогрев зонда устроен не так просто, его сопротивление, а значит и ток подогрева, меняются в зависимости от температуры датчика и температуры газов, пока не получиться образно говоря уравновешенного состояния. Часто, блок управления двигателем следит за током подогрева датчика и в случае его неправильного значения записывает ошибку и перестает воспринимать значения кислородного датчика. В последнее время появились несколько стандартов мощностей (9 и 18 ватт, возможно есть и другие) подогревов и один на другой менять нельзя, блок управления двигателем в случае контроля этого не оценит. Датчики после катализатора прогреваются намного дольше не только потому что катализатор сам по себе долго прогревается перед выходом на нормальный режим. С вырезанными катализаторами датчики прогреваются все равно дольше передних. Есть пока не проверенные подозрения что с износом датчика в некоторых случаях (уход в минусовые значения) меняется и сопротивлении подогрева, которое более мение точно можно проверить только на холодном датчике. Вообще мерить ток или сопротивление подогрева иногда бывает полезным.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ra700
Дата 23.08.2006 - 07:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Казань

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 927
Пользователь №: 103
На форуме с: 8.09.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
- какие методики Вы используйте для отграничивания неисправности самого зонда от неисправностей


Параллельно подключаем газоанализатор и в динамическо-графическом режиме пишем. если реакция изменения лямбды (или косвенно - о2) совпадает с частотой ДК - все ОК, если нет - по ситуации.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Тэфко
Дата 24.08.2006 - 20:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 664
Пользователь №: 21
На форуме с: 26.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (ARDIO @ 22.08.2006 - 22:54)
а вот если частота переключений или амплитуда менее номинала?

С этим сложностей тоже обычно нет, не проходит по амплитуде или частоте- на замену. Случай висения в этом плане даже поинтереснее. А вот когда вместо плавной синусоиды рвань рисуется, причем со спорной частотой и амплитудой, вот здесь поискать приходится бывает. Это из-за подсоса в выпуске до О2 может быть, или из-за сильного перебоя- свободный кислород свои коррективы в сигнал вносит, от чего синусоида может стать более тягучей или рваной.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы