Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Датчик распред. вала
snarky
Дата 31.07.2008 - 07:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Сургут

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 36
Пользователь №: 11143
На форуме с: 2.06.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Добрый день!

Пытаюсь при помощи индуктивного датчика посмотреть сигнал с датчика р/вала. Смотрю при помощи ноутбука со звуковой картой. При этом регистрирую только помехи. Датчик р/вала индуктивный двухконтактный. При этом сигнал с форсунки снимается вполне отчетливо. Может быть форма не совсем правильная, но по этому графику я могу оценить временные параметры работы форсунки. Хотелосьбы привязать это к показанаиям к и р валов. Но вот не получается. То есть придется цеплять проводами к разъему для снятия показаний по напряжению?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Геннадий
Дата 31.07.2008 - 08:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Не проще,ли сделать переходник -"мама-папа" с отводом для снятия сигнала?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
snarky
Дата 31.07.2008 - 08:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Сургут

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 36
Пользователь №: 11143
На форуме с: 2.06.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Геннадий @ 31.07.2008 - 09:27)
Не проще,ли сделать переходник -"мама-папа" с отводом для снятия сигнала?

Честно говоря - не проще. Крокодил прицепить и отцепить можно почти везде и в любой момент. Самое главное - без вмешательства в проводку. Да и из чего изготовить перходник просто не знаю. Это надо заполучить где то разъем от датчика и фишку от жгута проводов. Где ж я их возьму? Единственное что приходит в голову - это проводом ПЭЛ намотать на ножки датчика и воткнуть на место фишку. Но при этом есть риск получить КЗ. Вопрос как раз и заключался в принципиальной возможности. ТО есть чем выше ток (работу форсунки вижу), тем надежнее регистрируется сигнал индуктивным датчиком. Может датчик р/вала имеет не значительный ток и тогда кроме прямого измерения ни чего не остается...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Геннадий
Дата 31.07.2008 - 10:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Тогда просто зачистить один провод!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SergeyCrimea
Дата 31.07.2008 - 10:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 97
Пользователь №: 3911
На форуме с: 16.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


У меня так - щупы от мультиметра например, припаяна игла швейная, потом между уплотнительной резинкой и проводом его вставляю. И все, ненада никаких проводочков.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
snarky
Дата 31.07.2008 - 11:17
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Сургут

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 36
Пользователь №: 11143
На форуме с: 2.06.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (SergeyCrimea @ 31.07.2008 - 11:23)
У меня так - щупы от мультиметра например, припаяна игла швейная, потом между уплотнительной резинкой и проводом его вставляю. И все, ненада никаких проводочков.

Попробую подобраться с иголкой, хотя не уврен, что получится.
Как правило, оценить работоспособность электромеханического устройства можно по двум показателям - это напряжение, которое на него подается и ток, который через него протекает. Например, форсунка. Может иметь обрыв обмотки, частичное замыкание витков, механическое заедание подвижной части. Если первая неисправность лего определяется пробником, то две последние так просто не диагностировать, если измерять напряжение на клеммах. Измерение же величина тока и его изменения во времени может помочь в диагностике. Это касается сильноточных устройств. Судя по всему датчик положения р/вала к таковым не относится.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 31.07.2008 - 12:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А на каком движке ДПРВ индуктивный, обычно Холла ставят, для датчиков установленных на РВ, только на трамблёрах Тойотовских старых ставили индуктивные датчики, да и назвать его датчиком РВ не совсем правильно. А у индуктивных датчиков сигнал на контроллер идёт не токовый, а напряжения. Поэтому с проводов ничего хорошего не выловишь, иголочку швейную и подлиннее выбирай, но не толстую,с кислотным флюсом остриё залуживаешь миллиметров на 6-10, и запаиваешьк щупу встык или есть вариант с медной муфточкой намотанной на иглу и щуп, припоя в достатке но без излишеств, потом одеваешь термоусадку и феном грееш, почему остриём к щупу?
потому, что со стороны ушка игла не острая, и когда её вставляешь сзади разъема, то игла не протыкает резинку, а пролезает между проводом и резинкой, таким щупом удобно проверять глючащую свечу, прямо на трамблёре, на 16 клапанных насвечниках не получится, а на обычных свечах такой щуп легко вставляется между резинкой и ВВ проводом, на иглу можно одеть и трубочку , так чтобы она защищала от замыкания на соседние провода. Да и иголку выбирай не перекалённую, чтобы не ломалась, и чтобы можно было слегка подгибать при необходимости.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
snarky
Дата 31.07.2008 - 14:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Сургут

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 36
Пользователь №: 11143
На форуме с: 2.06.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (denkisan @ 31.07.2008 - 13:36)
А на каком движке ДПРВ индуктивный, обычно Холла ставят, для датчиков установленных на РВ, только на трамблёрах Тойотовских старых ставили индуктивные датчики

Toyota 1ZZ-FE 1999 г. Два контакта. У датчика Холла должно быть четыре.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZazeLLO
Дата 31.07.2008 - 18:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 19
Пользователь №: 11423
На форуме с: 22.07.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


На Тойотах практически всегда индуктивные датчики используют.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
snarky
Дата 1.08.2008 - 05:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Сургут

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 36
Пользователь №: 11143
На форуме с: 2.06.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (ZazeLLO @ 31.07.2008 - 19:00)
На Тойотах практически всегда индуктивные датчики используют.

Индуктивный датчик должен работать как токовый генератор. Поэтому и расчитывал снимать показания индуктивным. Видимо ток в цепи не велик.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 1.08.2008 - 09:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Японцы отработали электронику обработки индуктивных датчиков до совершенства, причём ведь известно, что амплитуда сигнала пропорциональна скорости и на высоких оборотах достигает весьма значительных значений, при этом начальное значение очень зависит от величины зазора . Вот у контроллеров GMовской линейки схемотехника видимо далека от совершенства, и на моторах с контроллерами MR-140 дошли до того, что контроллер требует процедуры обучения ДПКВ, т.е. двигатель раскручивают до 4000 об/мин и контроллер за несколько попыток видимо изменяя усиление в канале обработки сигнала ДПКВ подбирает правильное значение, которое соответствует оптимальному для параметров данного датчика и фактического значения зазора. Но моё мнение, это не оптимальный вариант, а необдуманное усложнение, привязка клиента к дилерскому сервису. Электронные схемы могут безо всяких обучений и регулировок обрабатывать сигналы с амплитудами от долей вольта и до сотен вольт, без всяких дополнений.
А насчёт токового сигнала не согласен, входное сопротивление канала обработки высокое, а это никак не генератор тока!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
ivanantonov
Дата 1.08.2008 - 09:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Sofia,Bulgaria

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 247
Пользователь №: 10739
На форуме с: 21.03.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Sharky если прямо к звуковиху подключат то хорошего сигнала не увидеш. У нее входное сопротивления мало ~ 100 Ом (она шунтирует сигнал в етом случае). Надо через операционник с болшого входного а еще лутче в схему АРУ его подключитъ. То что на ноуте ета беда потому что сложногото будет сделатъ двухполярное питание приставку.
С ув.
Антонов Иван
П.С. Можно и проще через кондезер-затвор полевом транзисторе (у него входное болъщое) тогда униполярное питание, но прийдется подсчитат параметръй входа-въихода и защиту на пробой затвора через подходяшии ценер изходя из параметра амплитуду входящего сигнала.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivanantonov
Дата 1.08.2008 - 09:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Sofia,Bulgaria

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 247
Пользователь №: 10739
На форуме с: 21.03.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Извиняюсъ за вмешателства но вдруг вопрос у меня возник к Denkisan:
А там с датчику проста сигнал снимается или на него частота (синуса) подаютъ с компа и анализируетъ комп модулиранаго (сдвиг частот, модулация? какая та) сигнала? Я японским авто не много занимался.
Антонов Иван
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
snarky
Дата 1.08.2008 - 14:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Сургут

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 36
Пользователь №: 11143
На форуме с: 2.06.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (ivanantonov @ 1.08.2008 - 10:20)
если прямо к звуковиху подключат то хорошего сигнала не увидеш. У нее входное сопротивления мало ~ 100 Ом (она шунтирует сигнал в етом случае).

Может через делитель высокоомный, чтобы не садить сигнал? Мне бы хоть убедиться что там что-то есть. Если скинуть разъем датчика, то заводка и работа двигателя не изменяется НИКАК. При этом Чек загорается. Правда не сразу - секунды через 3-4 после запуска двигателя. Сопротивление датчика в норме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 1.08.2008 - 22:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Сигнал индуктивного датчика, индуктивным датчиком нормально не посмотришь, токи очень малые и магнитное поле, точнее его полезная информация на фоне помех просто потеряется!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темы