Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темы

> сканер мотор-тестер 1209, помогите советом
юра68
Дата 15.10.2006 - 19:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Воронеж

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 121
Пользователь №: 1705
На форуме с: 8.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Здравствуйте уважаемые профессионалы.имею в своем распоряжении авто ваз21093i с контролером январь4.1 и 2114 с контролером бош154 (одна моя вторая брата). Для диагностики нашел программу мотор-тестер 1209 собрал адаптер соеденил все это вместе – работает.вопрос в том что не знаю как правильно диагностировать датчики системы впрыска конкретно ДМРВ. По типовым параметрам обе машины укладываются в норму, неисправные датчики ДПДЗ определять научился но только в том случае если они совсем неисправны.не прошу раскрывать все ваши секреты и тонкости но если не трудно подскажите как првильно понимать что показывает сканер.ездил в 3 конторы по диагностики: в двух январь 4 отказался выходить на связь и мне сказали что машина «чипованная» и мне надо ехать к тому кто это делал в третьей после диагностики сказали что ЭСУД древняя и лучше поменять на бош. После этого и занялся своей диагностикой
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dk34
Дата 15.10.2006 - 19:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


СССР Волгоград

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1553
Пользователь №: 5
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


По Я4 продавался чудный "букварь", с ним легко разобраться.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
юра68
Дата 11.11.2006 - 10:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Воронеж

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 121
Пользователь №: 1705
На форуме с: 8.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


книгу по я4 найти не смог на chiptuner есть архив по я4 но у меня дома этот сайт не открывается а на работе пробовал скачать -архив поврежден. большая просьба ко всем подскажите параметры которые должны быть у ДМРВ GM который стоит на моей машине. мт 1209 показывает: наХХ JARCO- 4.510 VALF - 0,996 JAIR -9,3 кг/час JQT -0,8 л/час. при 4500 об/мин: JARCO - 4,510 VALF - 1,047 JAIR -60,9 кг/час JQT -4,6 л/час.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 11.11.2006 - 15:45
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата
вопрос в том что не знаю как правильно диагностировать датчики системы впрыска конкретно ДМРВ.

ДМРВ на ВАЗах бывают двух типов: с частотным выходом (амплитуда сигнала неизменна), и вольтовым выходом. Метод достоверно определяющий по K-line исправность ДМРВ во всем диапазоне оборотов и нагрузок мне неизвестен. Некоторое (но не сравнимое) затруднение может вызывать диагностирование других аналоговых датчиков (ДТОЖ, например, из-за сложности с определением реальной температуры двигателя), и совсем просто с цифровыми датчиками, т.е. имеющим всего 2 состояния (ДПРВ, например).
Цитата
не прошу раскрывать все ваши секреты и тонкости но если не трудно подскажите как првильно понимать что показывает сканер

Иными словами расскажите не 100% того что знаете, а 99,9%. smile.gif Дело не в секретах, а в объеме запрашиваемой информации и способности изложить это в рамках форумной беседы.
Параметры отображаемые сканером могут значительно разниться и при абсолютно исправных датчиках в зависимости от исправности системы зажигания, исполнительных механизмов и механической части двигателя. В первую очередь это относится к массовому и цикловому расходам воздуха. Типовые параметры у двигателя с Я4 должны быть такие же как типовые у двигателя с Я5, если двигатель один и тот же. Уже неоднократно повторялось, что K-line сканирование является недостаточным для диагностики, тем более в системах без обратной связи по топливу (слаборазвитая самодиагностика). В этом случае необходимы, как минимум, осциллограф и 2-х компонентный газоанализатор.
Цитата
в двух январь 4 отказался выходить на связь и мне сказали что машина «чипованная» и мне надо ехать к тому кто это делал в третьей после диагностики сказали что ЭСУД древняя и лучше поменять на бош.

Чипованную можно всегда расчиповать подкинув стандартное заводское ПО заменой ПЗУ, благо в Я4 это делается просто.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
юра68
Дата 18.11.2006 - 16:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Воронеж

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 121
Пользователь №: 1705
На форуме с: 8.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


спасибо за обстоятельный ответ. со своим ДМРВ разобрался. расскажите пожалуйста какими программами пользуетесь для коррекции СО в контролерах бош 154?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sdl2000
Дата 18.11.2006 - 17:35
Цитировать сообщение




Unregistered














Да любой! Тем же самым МТ 1.2.0.6 или 0.9...
Top
юра68
Дата 14.12.2006 - 19:49
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Воронеж

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 121
Пользователь №: 1705
На форуме с: 8.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


здравствуйте. снял осциллограмму с центрального провода волги почему-то нет пика на искровом промежутке.сейчас попробую приделать изображение.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 15.12.2006 - 00:19
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





На какой частоте дискретизации запись? На 48кГц должно ловить пробои, хоть и не регулярно. Режим работы двигателя какой? Вроде около 900об/мин, для 402 при отпущенном дросселе должно быть меньше..


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Edinolichnik
Дата 15.12.2006 - 08:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Мне кажется, что пробой просто обрезается звуковухой из-за слишком большого уровня сигнала после делителя. С другими машинами нормально, или это первая?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
юра68
Дата 15.12.2006 - 18:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Воронеж

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 121
Пользователь №: 1705
На форуме с: 8.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


здравствуйте. вот осциллограмма той же машины.обороты двигателя около1000. на других машинах пробой иногда появляется(наверное так и должно быть?)

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
юра68
Дата 15.12.2006 - 18:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Воронеж

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 121
Пользователь №: 1705
На форуме с: 8.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


вот осциллограмма "девятки"

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
юра68
Дата 15.12.2006 - 19:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Воронеж

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 121
Пользователь №: 1705
На форуме с: 8.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


вот один вопрос. хотелось бы услышать Ваши комментарии к осциллограмме "девятки". и еще хочу попросить показать осциллограмму контактного зажигания с неисправным конденсатором. Уважаемый Андрей Сергеевич с вашим адаптером хорошо диагностируется ДВРМ частотного типа (такой у меня на машине) программа частотомера и МТ позволяют сделать вывод о его исправности ( по крайней мере как это написано в книге по январь-4) большое спасибо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 15.12.2006 - 21:04
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





2 Edinolichnik:
Цитата
Мне кажется, что пробой просто обрезается звуковухой из-за слишком большого уровня сигнала после делителя.

Дмитрий, звуковуха у юра68 доработанная, она ничего обрезать не может. Обрезку может сделать защита в адаптере, это видно на рисунке приведенном юра68 в сообщении от 15.12.2006 - 19:15, где верхний график снят на поддиапазоне 1:1 - обрезается все что выше примерно 2,5в (сигнал Холла в этой системе не может быть 2,37в как показано на графике. юра68 либо забыл переключить диапазон, либо сознательно выбрал его.)
Но (возвращаясь к первому рисунку) в данном случае дело не в этом. Величина пробоя среди прочих причин зависит и от режима работы двигателя, его надо указывать если нужен комментарий. Хоть юра68 и не ответил на вопрос о частоте дискретизации в первом рисунке, напомню, что 48кГц маловато для гарантированного отлова пробоев на ХОЛОСТОМ ХОДУ, но это не значит что они не ловятся вообще, просто возник вопрос по тому участку где они не отображены и поэтому приведен именно он. Слегка газануть и пробои пойдут подряд без пропусков, т.е. в режиме нагрузки (который является самым информативным для диагностики) пробои ловятся. Пуская юра68 не поленится и приведет такую запись. Но на 48кГц, не меньше.
Готовлю статью на тему "частота дискретизации звуковухи и отлов пробоев", чтобы снять некоторые вопросы на эту тему.
2 юра68:
С вероятностью 99% вторичка на девятке в сообщении от 15.12.2006 - 18:42 снята на бельгийских проводах winn (кажется не ошибся в названии). Или Финвал. Но не родные вазовские. Я прав?
И еще, пробои при сильно сжатой осциллограмме могут не показываться (хотя и зарегистрированы самописцем), не забывайте для просмотра растянуть запись до шкалы 1:1 - это к рисунку в сообщении от 15.12.2006 - 19:15.
Цитата
вот осциллограмма той же машины.обороты двигателя около1000
Чем выше обороты холостого хода - режим стабильных устоявшихся оборотов (без набора или спада), тем меньше величина пробоя. Это на самом деле так - и в теории, и в реальности.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
юра68
Дата 15.12.2006 - 22:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Воронеж

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 121
Пользователь №: 1705
На форуме с: 8.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


первая осциллограмма волги снята с частотой 8кГц я там край где видно информацию по записи обрезал. провода на 9ке winn appl.gif . спасибо за подсказку (на счет газануть) попробую.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
юра68
Дата 15.12.2006 - 22:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Воронеж

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 121
Пользователь №: 1705
На форуме с: 8.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


да с диапазоном для датчика холла я ошибся( снимал в диапазоне 1-1) надо внимательнее читать инструкцию!!! вот нормальная осциллограмма первички . кстати на этой волге провода winn. кстати сопротивление этих проводов гораздо больше чем по ложено по руководству по ремонту и эксплуатации газ 31029.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Закрытая темаСоздание новой темы