Киевско-тульский 2-канальный usb-осциллограф

Стоян, USB осцик от компа питается, акк ему не нужен.

Миша, а не пробовал ставить разные режимы сглаживания во вкладке "аналоговые сигналы"?

Вот схематически устройство ВВ датчика. Сделан на основе "крокодила".
Сам чувствительный элемент две половинки катушки из фторопласта
(как в швейной машинке), на эти половинки наклеены медные полукруглые пластинки
но пластинки смыкаться не должны (т.е. не доходят до краёв каждая на 1мм).

Присоединённое изображение

VAL15 толщину не ставил - она на красоту может и влияет, а на форму то нет А народ говорит что форма не та

Стоян в инструкции написано подключить датчик к входу -Kv прибора ХХХХ, но прибора у меня такого нет...
Попробую массу присобачить...

Edinolichnik режимы не пробовал - попробую, только не понимаю физику режимов я не совсем понимаю Ведь если 10ти битный АЦП сказал что щас результат 500, а до этого был 300, то прога это и построит...

ABC, откуда ету конструкцию. У меня самодельной, от фото осцила на ЗК Андрею. На мой нет наворотки. Голь! крокодил с припаяной трубку, срезаной пополам и обе половинки допираються. К крокодилу припаяно только центральное жало, а екран долнительнь!м проводом подвязан к минуса. Вот и осцилку вторички с его помощи.

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 71 )
 Proba_perv_i_vtor..pgc

Построить-то построит, но вот переходы между точками построения при отсутствии сглаживания будут резкие и корявые, а при сглаживании будут более плавно вырисовывать составляющую сигнала, приближая картинку к заветной с красивыми колебаниями.
Например, если просто взяться рукой за щуп (т.е. подаём сетевую наводку на нас 50Гц и прочие помехи), то без сглаживания картинка получается сильно отличной от картинки "железного" осцилла. Ремонтил тут с ним телевизор на днях - поперву долго понять не мог, почему строчные и кадровые импульсы не похожи сами на себя. Когда сглаживание на " среднее" выставил - всё стало на свои места.

Ну и без "массы", конечно, будут к сигналу добавляться разнообразнейшие наводки и в результате будут показания "погоды на Марсе".

Зы. Попробовал мысленно "сгладить" твою осцилку из третьего поста - приближение к желаемому виду получается

Stoian - Такие датчики шли с осциллографом Постоловского, сейчас новой конструкции. Фторопласт здесь - как дополнительный изолятор. Два медных полукольца наклеиваются на обе половинки разрезной катушки из фторопласта. Внутренний диаметр как у ВВ провода. Заливаютсяэпоксидкой или "холодной сваркой", провода от пластинок соединяются на центральную эилу провода РК-50 а корпус крокодила - на оплётку.

ABC, у меня вопрос. На схеме, которую ты приводишь есть С (конденсатор, его номинал и не совсем понятно, как он включен). Если можешь пришли фото на форум или на e-mail

Объясните ламеру пожалуйста, что бы первичку снять осциллографон я так понял нужно делитель собрать 1:10 ? И вообще у него в характеристиках написано входное напряжение -20...+20, это значит что сигнал выходящий за эти пределы подавать на него нельзя ? Спасибо !

Как ламер ламеру

собираешь делитель, но лучше тогда 1:20, т.к. выбросы на первичке под 300В

выше 20ти сигнал есс-но лучше не подавать, мож конечно там стоит какая-нить защита но все же...

ЗЫ: мой старый осцил умел мерить всего 5В, так меня для съема первички спас делитель 1:100

ОК спасибо огромное. Я в этом вопросе ваще ламо пока, занимаюсь ремонтом систем впрыска K-Jetronic и его разновидностей, нравятся мне эти мамонты ) И вот решил что надо бы грамотно смотреть зажигание, а то пока все провода посмотришь-померяешь, пока это пока то блин долго и неэфективно и вот обзавелся бюджетным осциллографом, а работать с ним пока не научился, по этому еще один вопрос возник, сегодня купил емкостной датчик к осциллографу, не от этого осцилла конечно, но вроде нормуль датчик, с защитой уже, так вот пытался сегодня вторичку снять и ничего у меня не получилось, как тока датчик на ВВ провод вешаешь, прога подвисает, если до провода не докасаться, че то кажет, но не поймешь чего и недолго - опять подвисает, кажет почему то напряжение в минус, система зажигания с механическим распределение искры т.е. не DIS и самое интересное, когда я с датчика крокодил на массу повесил у меня ваще комп вырубился, стремно блин, ноутбук у друга взял освоить так сказать эту тему и нифига не получается, можт комп глючный, никто не сталкивался с такой проблемой на Тульском осциллографе ?

hash: Сталкивались все поголовно, так что грабли с бородой. Твой комп не причем. Осциллограф изначально не предназначался для автодиагностики, идея сделать из киевского осциллографа тульский автоосциллограф оказалась коммерчески заманчивой ну и не удержались от такого соблазна. Прилепили пару датчиков и поставили смешную цену, а о специфике сигналов зажигания позабыли, либо знали, но сделать ничего не смогли.

с датчиком вторички у меня тоже проблема
пока не пробовал, видимо завтра буду делать очередной подход к авте

У меня немного другой датчик и заземление у него есть, тока землиться не корпус датчика (у меня корпус датчика это и есть пластины которые снимают сигнал, кстати даже не заизолированны), еще на проводе есть небольшая платка, я так понял эта защита, хотя че то на этой платке я ниче толком не нашел, ну да ладно, это уже другая тема, главное увидеть вторичку, так вот я когда кракодил на массу повесил у меня комп просто выключился, правда кракодил подъсоединил после того как запустил циклический замер, можт надо было сначала все подключить и потом кнопку давить ? Я все боюсь что с этого датчика напряжение больше 20V пойдет, можт и прога виснет поэтому, защита там какая нить срабатывает ? Померил сопротивление датчика от корпуса до BNC разъема оказалось нуль, я так понял у тебя в цепи датчика тоже нет никакого делителя или сопротивления ? Просто комп чужой, боюсь блин че нить спалить ненароком. Ладно, напарник приедет после 20-го с дачи, потащу свой домашний комп в гараж и буду эксперементировать. Я так понимаю надо собрать свой емкостной датчик. Кстати, у тебя нет схемки делителя 1:20 ?

hash: Не поэтому. Сам тульский осцилл виснет при записи зажигания. На любых ноутбуках.

Фторопластовая катушка - примерно один в один по размерам железной катушки (шпульки) в швейных машинках. Распилить её пополам, затем тонкую медную фольгу нужно приклеить суперклеем на каждую половинку катушки на её внутренний диаметр). Диаметр катушки где клеится медь - около 10мм. Затем припаеваете проводок к каждому полукольцу. Затем термоклеем заливаем фольгу затем эти два проводка вместе спаиваем .Емкость 3300пф ставится между местом спайки этих проводков и ручкой крокодила.
ВАЖНО!!!
МЕДНАЯ ФОЛЬГА НЕ ДОЛЖНА ДОХОДИТЬ ДО КРАЯ ПРИМЕРНО НА 0.6ММ.
Поверх каждого полукольца с термопастой - тонкие алюминиевые полукольца (носят конструктивный характер), в них отверстия, через которые проходят проводки от медных полуколец.
Каждое полукольцо приклеивается суперклеем к половинкам "крокодила".
1 - алюминиевое полукольцо
2 - термоклей
3 - медная фольга.
Алюминиевые кольца носят конструктивный характер.

Присоединённое изображение

Интересное кино От кнопки осцилла это никак зависеть не должно. Могу предположить 2 варианта: либо на корпусах авто и ноута была очень большая разница статики, либо в ноуте проблема с общей "массой" (или повреждённая, или неправильно спроектированная).
Либо проблема с массой в самом осцилле - попробуй её тестером прозвонить, от экрана входов до USB разъёма.

Скорее всего больше 20В и идёт, раз делителя нету. У меня тож подвисал, когда получил около 300-400В - пока без последствий.

Схема элементарная - последовательно 2 резистора, конец одного резистора - на общий (массу), конец другого - вход делителя, точка соединения резисторов - к входу осцилла. Соблюдать абсолютную точность деления для ВВ датчика не требуется - всё равно вторичное напряжение емкостным датчиком не замерить (обсуждалось на форуме, поищи), а для просмотра формы импульсов точность деления не важна.

Можно взять нижний резистор (который между общим и входом осцилла) килоом 100, тогда верхний резистор для деления на 20 будет ~2МОм.

Если делать точный делитель (например, для просмотра первички), то лучше последовательно с нижним резистором подключить подстроечный килоом на 10, и им подстроить коэффициент деления при подключённом к запущенному осциллу (для компенсации собственного входного сопротивления осцилла) делителе. Естественно, на вход нужно подать напряжение от какого-либо источника с известным напряжением (да хоть с того-же аккума, предварительно замерив на нём напряжение самим осциком без делителя, либо по второму каналу).

Кстати, какой у тебя ноут?

А смысл этого? Чтобы половинки фольги меж собою не сомкнулись? или типа некая защита от пробоя с ВВ провода? Почему именно 0,6мм , а не, например, 1мм?