Правила форума правила

Задающим вопрос: Здесь вы можете рассчитывать на помощь подводящую вас к самостоятельному решению проблемы, но за готовыми решениями к специалистам по месту жительства.
В заголовке темы указываете название модели автомобиля и год выпуска, в подзаголовке - суть проблемы. Прежде чем открывать тему прочитайте "Правила форума".
Коллегам: Не стоит выдавать готовые решения, даже если они вам известны, тем более если это попытка угадать.

Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Газ 3110 Помогите советом по электрике., Падает напряжение, не работает тахометр
fAlex
Дата 26.10.2006 - 21:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший




Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 5
Пользователь №: 2564
На форуме с: 26.10.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Здравстауйте, меня зовут Алексей.
В пользовании ГАЗ-3110, 1997 года выпуска,
двигатель карбюраторный ЗМЗ402.
Не так давно начались проблемы, которые
не могу устранить и по сей день. Вот и решил обратиться
за помощью к знающим людям, буду очень благодарен за любой
совет. А теперь о самой проблеме.
Все началось с левого поворотника, при включении которого
указатель напряжения стал подергиваться в такт
с миганием поворотников, а стрелка тахометра летала по всей шкале от
0 до 3000 об. Затем тоже самое стало происходить и с правым поворотом.
А на днях стало совсем худо, приехал можно сказать на аккумуляторе,
хороше что до гаража дотянул. Напряжение в бортовой сети под нагрузкой
(габариты, ближний свет) упало до 9 вольт, причем без нагрузки показывает 13,5-14в.
Перестал работать регулятор холостого хода, обороты летали вверх и вниз, а затем
перестал работать и тахометр.
Еще заметил, что в такт с миганием поворотов и под нагрузкой генератор стал подвывать- такое
ощущение что он работает на ОЧЕНЬ большую нагрузку или КЗ.
Если с холостым ходом можно отключить клапан и блок управления и отрегулировать в ручную,
то со всем остальным разобраться не смог.
Почитав вопросы и ответы на форуме,проверил все контакты с массой, заменил
реле поворотов, диодный мост, щетки и регулятор напряжения. Обмотку возбуждения и
обмотки генератора прозвонил, нет не обрыва ни замыкания на корпус- но проблема не лечится.
Вот такие дела, если вдруг у кого было такое, или кто знает как победить эту беду- помогите
советом.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aall
Дата 26.10.2006 - 23:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Днепропетровск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 539
Пользователь №: 1516
На форуме с: 25.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Все началось с левого поворотника, при включении которого
указатель напряжения стал подергиваться в такт
с миганием поворотников,

Это связано тем что повороты и щиток приборов запитаны от одного предохранителя.Попробуйте включить аварийку и Вы увидите что стрелка вольтметра почти не дёргается хотя работает в два раза больше количество ламп.
Напряжение в бортовой сети под нагрузкой
(габариты, ближний свет) упало до 9 вольт, причем без нагрузки показывает 13,5-14в,Еще заметил, что в такт с миганием поворотов и под нагрузкой генератор стал подвывать- такое
ощущение что он работает на ОЧЕНЬ большую нагрузку или КЗ. , Почитав вопросы и ответы на форуме,проверил все контакты с массой

Больше похоже на плохую связь по плюсу между генератором и аккумулятором
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сансеич
Дата 27.10.2006 - 00:58
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Балашиха.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 558
Пользователь №: 2256
На форуме с: 24.09.2006



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (fAlex @ 26.10.2006 - 22:29)
Обмотку возбуждения и
обмотки генератора прозвонил, нет не обрыва ни замыкания на корпус.

То: fAlex!
Работа проделана большая, но... Прозвонкой обмотки проверить на 100% нельзя, а именно, на межвитковое замыкание. Правда, при наличии такового, генератор должен греться даже без большой нагрузки. Чтобы снять подозрения с генератора, (или подтвердить их) отсоедините от него толстые провода, соедините их и заизоилируйте. Заведите машину только на аккумуляторе. Если дефекты останутся - генератор нипричем. Аккумулятор, как я понял, в полном порядке?... Если так, тогда надо копать проводку - народ поможет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ППЯ
Дата 27.10.2006 - 02:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 633
Пользователь №: 1473
На форуме с: 18.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Для начала стоит проверить напряжение между 30+ и задней крышкой генератора. Если напряжение нормальное и не падает под нагрузкой то генератор исправен и неисправность нужно искать в проводе от генератора к АКБ, если нет то надо проверить напряжение на щетке генератора, той что связана с + при включенном зажигании. Если напряжение между ней и задней крышкой близко к напряжению АКБ а напряжение между щетками значительно меньше стоит проверить управляющий провод идущий от РН при условии что РН исправен, или подключить лампочку 45Вт между минусовой щеткой и массой, должна появиться зарядка. Если на щетке напряжения нет или оно сильно занижено нужно проверить весь путь тока от замка до щетки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 27.10.2006 - 07:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата (fAlex @ 26.10.2006 - 22:29)
если вдруг у кого было такое, или кто знает как победить эту беду- помогите
советом.

Известный баян, лекарство предложено давно:
http://autodevice.ru/shablon.htm


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
fAlex
Дата 27.10.2006 - 15:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший




Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 5
Пользователь №: 2564
На форуме с: 26.10.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Спасибо всем кто откликнулся, в выходные буду искать неисправность. Только у меня возникло несколько вопросов к ППЯ и Сансеич. Вы уж извините если для вас они будут смешными, меня интересует, что за вывод 30+ на генераторе? есть только +, или это одно и тоже. И что значит отсоединить все толстые провода от генератора и соединить с чем? Если можно то напишите что с чем, т.к на генераторе всего несколько проводов: корпус, +, тахометр, и щетки т.е обмотка возбуждения. Заранее спасибо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 27.10.2006 - 20:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
что за вывод 30+ на генераторе? есть только +, или это одно и тоже.
Да, это выход с генератора.
Цитата
И что значит отсоединить все толстые провода от генератора и соединить с чем?
Это провода, которые прикручены на выход генератора. Отсоеденить их от генератора и восстановить их контакт между собой (если провод не один, а больше. Хотя на ГАЗах провод с генератора вроде один, если не путаю). Провода на тахометр и возбуждение оставить на месте.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
fAlex
Дата 28.10.2006 - 19:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший




Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 5
Пользователь №: 2564
На форуме с: 26.10.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Добрый всем вечер, сегодня померял напряжение в различных точках цепи и снова появились вопросы.
Напряжение на холостом ходу (без нагрузки) между задней кршкой гены и 30+ 14.3в, между
30+ гены и массой 14.3в,на АКБ 14.28в. При подключении нагрузки (габариты, ближний дальний свет)
в техже точках 13.9в, 13.44в, а на АКБ 12.75в. Говорит ли такое падение напряжения на выводе
30+ гены о его неисправности, и что за неисправности могут быть. Потери по цепи 30+ и +АКБ составляют 0.04в
(замерял по участкам 30+ предохрант, предохранит., предохранит +АКБ).
Генератор я уже разбирал и заменил там регулятор напряжения, а также прозвонил все что возможно,
конечно межвитковое определить не смог бы, может это оно и есть? Осталось наверное только
заменить уже обмотку гены. Еще перестал работать тахометр,
попробовал замерять напряжение на его выводе относительно массы но там ноль,
как на переменке так и на постоянке. По идее, вроде должно быть переменное т.к. точка подключается
к обмоткам без диодов. Еще есть вопрос по принципу действи тахомера,
это вольтметр отколиброванный на об/мин или у него другой принцип действия?
Вот такие вопросы, а что бы Вы посоветовали в такой ситуации, заранее благодарен.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aall
Дата 28.10.2006 - 23:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Днепропетровск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 539
Пользователь №: 1516
На форуме с: 25.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (fAlex @ 28.10.2006 - 19:11)
При подключении нагрузки (габариты, ближний дальний свет)
в техже точках 13.9в, 13.44в, а на АКБ 12.75в. Говорит ли такое падение напряжения на выводе
30+ гены о его неисправности, и что за неисправности могут быть. Потери по цепи 30+ и +АКБ составляют 0.04в
(замерял по участкам 30+ предохрант, предохранит., предохранит +АКБ).

На гене 13.9в на АКБ 12.75в потери 1.15в если потери по +незначительны (0.04в)значить основная потеря по минусу (между -АКБ и задней крышкой гены).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 28.10.2006 - 23:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Самое простое измеряй мультиметром напряжение между корпусом гены и минусом АКБ, и соответственно между Д+ ( плюс гены) и плюсом АКБ , при этом обороты повышенные хотя бы 1500 об при включенном подогреве заднего стекла и фарах, падение больше 0,1 вольта уже много , а если больше 0,5 вольта , то это повод к ревизии проводки, или прокладке дублирующего провода.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Edinolichnik
Дата 29.10.2006 - 00:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Еще перестал работать тахометр,
Может быть дело в внесённой неисправности при
Цитата
Генератор я уже разбирал и заменил там регулятор напряжения, а также прозвонил все что возможно,
?
Цитата
Еще есть вопрос по принципу действи тахомера,
это вольтметр отколиброванный на об/мин или у него другой принцип действия?
Упрощённо говоря - это указатель количества импульсов за еденицу времени, т.е. частотомер.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Сансеич
Дата 29.10.2006 - 00:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Балашиха.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 558
Пользователь №: 2256
На форуме с: 24.09.2006



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (fAlex @ 28.10.2006 - 20:11)
Еще перестал работать тахометр,
попробовал замерять напряжение на его выводе относительно массы но там ноль,
как на переменке так и на постоянке. По идее, вроде должно быть переменное т.к. точка подключается
к обмоткам без диодов.

На переменке-то уж точно должно быть вольт 6-7, (по вольтам пусть меня поправят) .
И куда девались проблемы по поворотникам и вою гены?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fAlex
Дата 29.10.2006 - 18:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший




Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 5
Пользователь №: 2564
На форуме с: 26.10.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Добрый вечер,сегодня снова замерял падение напряже, как посоветовал denkisan,
получилось ,что между крышкой Гены и -АКБ 0,03в как при хол.ходе так и при нагрузке
(свет, вентилятор печки и т.д). Падение напряжения между 30+ и +АКБ на
хол.ходу 0,03в, а при нагрузке 0,2в. Возник вопросик, это 0,2в много или допустимо, или надо искать причину
по цепи+, но проводку данной цепи и контакты я отривизировал, все зачищено до беска и затянуто. Напряжение в
бортовой сети под нагрузкой, как падало так и падает. Или может быть, это всетаки неисправность генератора.
Тахометр, как не работал так и не работает, напряжение на его выводе относительно корпуса генератора =0в.
Внести неисправность в цепь тахометра невозможно, там одна клемма которую я проверил. При включении поворотов
все как было, напряжение прыгает, гена подвывае.
Сейчас генератор снят и лежит на столе, что в нем проверить я уже даже и не знаю. Обмотки прозвонил еще раз,
вроде все в норме, диоды звоняться в одном направлении, как на новом выпрямит. мосту так и на старом (который
заменил). Что бы еще посмотреть или где померять, подскажите. Заранее благодарен. А может уже гену пора менять?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ahim
Дата 29.10.2006 - 20:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


д.Торопово Вологодск.обл

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 451
Пользователь №: 1229
На форуме с: 14.03.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Может я не внимательно прочитал или что пропустил, но.. сколько падение напряжения между (-)АКБ и кузовом? Возможно между (-) Гены и (-) АКБ есть контакт, а на кузов нет? не мерял при включении нагрузки?
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
denkisan
Дата 29.10.2006 - 21:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Итак " аборт по телефону"затянулся , Непонятно из изложенного если на генераторе 13,9 а на АКБ - 12,7 то при потерях в плюсовом проводе равных 0,2 вольта остаются потери ещё целый (!) вольт , который теряется в минусовом проводе, Больше вариантов нет! Если напряжение генератора больше 13 вольт, то на выводе "W" напряжения не может не быть, поскольку с диодов оно есть , то до диодов его не может не быть, тут или провод вывода из обмотки с разрывом, или прибор мёртвый. Почитай ещё это, http://autodevice.ru/akb.htm, если и это не поможет , то путь один - к грамотному специалисту.(Хотя , как говорила Татьяна " на лбу же у них не написано, какой он специалист") Тут уж как повезёт. А с массой и соединением кузова надо разобраться в парвую очередь! Подвывание генератора может быть только при коротыше или состоянии близком к КЗ, или витковом замыкании в обмотке, или замыкании статорнрой обмотки на корпус.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы