Правила форума правила

Задающим вопрос: Здесь вы можете рассчитывать на помощь подводящую вас к самостоятельному решению проблемы, но за готовыми решениями к специалистам по месту жительства.
В заголовке темы указываете название модели автомобиля и год выпуска, в подзаголовке - суть проблемы. Прежде чем открывать тему прочитайте "Правила форума".
Коллегам: Не стоит выдавать готовые решения, даже если они вам известны, тем более если это попытка угадать.

  Ответ в темуСоздание новой темы

> Автозапуск самодел
dwinner
Дата 1.11.2006 - 08:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 26
Пользователь №: 1685
На форуме с: 4.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


неужели автозапуск так много сложнее сигналки? идей по самодельной сигнализации много, по автозапуску не попадались, так проблематично? слышал, продаются отдельно блоки автозапуска, но не в Перми, (тем более в Коми).
ставить вторую сигнализацию пока раздумываю. привлекают сигнализации с GSM пейджером, смущает лишь что тут же продается блок глушения GSM. получается глушить совсем не проблема, и у GSM лишь преимущество что отсканировать не получается? (в смысле опознание "свой -чужой" можно лишь через мобильный делать).
Сигналку с автозапуском предлагают "StarLine B9", с цифровой шиной и возможностью (в дальнейшем) посоединения GSM пейджер. Но сам GSM пейджер "StarLine" в продаже не встречался, он вообще есть?
как "StarLine B9" в сравнении с "Magic System"?

все-же самодельный автозапуск когда-то раньше собирали. схема вроде не слишком сложная:
термореле продается, т.е. будет "включать-выключать" зажигание по принципу утюга. (можно подстраховаться тепловым датчиком).
проблема (для меня) лишь в работе стартера:
при успешном запуске выключаться будет от сигнала генератора, НО если машина раздумает заводиться?
тогда циклический таймер: 10 сек работы, 10 сек пауза? (видел в продаже).
И как бы еще число безуспешных включений стартера ограничить до 5-6 раз?

много встречал упомининие "таймера 555", его можно приспособить?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alarm
Дата 1.11.2006 - 13:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 750
Пользователь №: 304
На форуме с: 15.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Конечно автозапуск вполне по силам изготовить самому, ведь до сих пор встречаются люди которые изготавливают автомобили или даже самолеты самостоятельно. Весь вопрос будет ли такой автозапуск достаточно надежен. Уж очень много цепей приходится резать, в том числе те которые влияют на безопасность движения, стоит ли рисковать если вполне приличную сигналку с запуском можно купить чуть дороже 3000 р.

Р.S. Мое личное мнение автозапуск это вред. Понты. Это не только снижение надежности в силовых цепях автомобиля но и снижение угоноустойчивости. В конце концов если хочешь зимой прогревать машину установи Вебасто.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 1.11.2006 - 22:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Заметил давно , что у многих возникает желание улучшить, сделать проще и надёжнее, у самого тоже иногда руки чешутся сваять-спаять что -то оригинальное. Но! когда прикинешь во что это выливается и какие плюсы даёт, то начинаешь чесать репу. Вариант с автозапуском единовременно требует меньших затрат, это примерно 90-110$ за сигналку с этой функцией, особенно если иметь дальность 400-1200 метров. и работа по установке- если делаешь сам, то только своё время (хотя и своё время тоже деньги!)
на этом преимущества кончаются, А минусы весьма существенные , это 3-5 холодных запуска за ночь (эквивалентно 200-300км пробега) плюс бензин, это тоже 1-2 литра за ночь в зависимости от мороза .
Есть более разумное решение Вебасто, Эберспехер, Теплостар наконец! От 35-40 и до 7-8 тысяч рублей. Зато вместо насилия над движком, мы облегчаем его работу, причём нет необходимости периодических прогревов ночью, достаточно одного запуска за 10-20 минут до времени запуска двигателя. Тёплый прогретый салон, тёплое масло в двигателе и всё это при увеличении единовременных затрат в 2-3 раза и значительного снижения повседневных затрат. Сколько ни приводишь эти доводы, всё равно не убедить, эти понты с дистанционным запуском берут верх!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
cxal
Дата 2.11.2006 - 00:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Чебоксары

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2940
Пользователь №: 809
На форуме с: 4.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


для начала давайте непутать понятия. Автозапуск и дистанционный запуск.

дистанционный можно повесить систему запуска на провод- дистанционного отключения (окрытия) багажника..

аларму.

№Конечно автозапуск вполне по силам изготовить самому, ведь до сих пор встречаются люди которые изготавливают автомобили или даже самолеты самостоятельно.

надо это поддерживать всегда.

Весь вопрос будет ли такой автозапуск достаточно надежен. Уж очень много цепей приходится резать, в том числе те которые влияют на безопасность движения,

Правильно смонтированная не помеха.

стоит ли рисковать если вполне приличную сигналку с запуском можно купить чуть дороже 3000 р.

малая сумма денег как и лень- двигатели прогресса.

Р.S. Мое личное мнение автозапуск это вред. Понты. Это не только снижение надежности в силовых цепях автомобиля но и снижение угоноустойчивости. В конце концов если хочешь зимой прогревать машину установи Вебасто. №

Скорее наоборо увеличение угоноустойчивости. ведь штатная схема меняется и угонщику привыкшему к штатной схеме трудно будет разобраться.

Денкисану.

№
на этом преимущества кончаются, А минусы весьма существенные , это 3-5 холодных запуска за ночь (эквивалентно 200-300км пробега) плюс бензин, это тоже 1-2 литра за ночь в зависимости от мороза .

не путай штатную сигналку с автозапуском с самодельной.. где сказано про 3-5 запуска?

Есть более разумное решение Вебасто, Эберспехер, Теплостар наконец! От 35-40 и до 7-8 тысяч рублей.

дороговато..

Зато вместо насилия над движком, мы облегчаем его работу, причём нет необходимости периодических прогревов ночью, достаточно одного запуска за 10-20 минут до времени запуска двигателя. Тёплый прогретый салон, тёплое масло в двигателе и всё это при увеличении единовременных затрат в 2-3 раза и значительного снижения повседневных затрат.

теплый салон можно получить и прогрев ДВС.

Сколько ни приводишь эти доводы, всё равно не убедить, эти понты с дистанционным запуском берут верх! №

минусы всяких вебасто -- дорого, сажает АКБ(ведь ген не работает, а вебасто потребляет лишнее электричество).
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
cxal
Дата 2.11.2006 - 00:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Чебоксары

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2940
Пользователь №: 809
На форуме с: 4.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Админу и модератору- блокируйте темы не связанные с существом вопроса.

по существу.

№проблема (для меня) лишь в работе стартера:
при успешном запуске выключаться будет от сигнала генератора, НО если машина раздумает заводиться?
тогда циклический таймер: 10 сек работы, 10 сек пауза? (видел в продаже).
И как бы еще число безуспешных включений стартера ограничить до 5-6 раз?

много встречал упомининие "таймера 555", его можно приспособить? №

блокировку стартера надо ставить обязательно.
еще обязательно надо ставить схему контроля движения автомобиля.(т.е стоит ли на передаче автомобиль).

количество запусков согласно требованиям по зимнему запуску АКБ. что=то типа 10 сек непрерывной работы+1 мин. отдыха.

еще где-то читал прежде чем запучскать авто необходимо включить лампы фар.. можно поставить эти лампы на входе воздухозаборника чтоб в двигло шел теплый воздух. или вместо ламп резистор 3 ом (от лампового тв. использовал это реле для паяльника на 12 вольт).

далее включать используя реле систему зажигания на время включения бензонасоса. и далее на стартер.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
dwinner
Дата 3.11.2006 - 08:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 26
Пользователь №: 1685
На форуме с: 4.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


"Вебасто, Эберспехер, Теплостар": = подумаю. это "подогрев антифриза"? только автономный?
греется лишь двигатель, КПП остается холодной?
Заряда аккумулятора останется достаточно, если "-30" (и холоднее) и машина всю ночь замерзает?

Расход бензина, конечно, Зато автозапуск как раз не дает двигателю слишком замерзать, т.е. запуски получаются "нехолодные".
Насчет "резки цепей": думал сделать параллельно, на ночь включать тумблером.
"Контроль стоянки" = геркон у рукоятки КПП, пока не поставишь верное положение, реле разорвано.
Для меня проблема лишь работа стартера, циклический таймер можно выставлять "10 сек работы", "пауза минута". но чем ограничить (на случай внезапного пробуждения закона подлости) число безрезультатных запусков стартера?

Все-же какие есть мнения по StarLine и MagicSystem? Глушится любая сигналка? GSM не поддается сканированию и замещению? Контроль "разрыва связи" для GSM не придумали?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 3.11.2006 - 10:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Заряда аккумулятора останется достаточно, если "-30" (и холоднее) и машина всю ночь замерзает?
Если при прогреве автономкой не включать вентилятор отопителя салона - акка хватит без проблем и на запуск. А вот с отопителем может и не хватить - он жрёт львиную долю электричества по сравнению с самим котлом.
А после заводки двигателя можно уже и отопитель включить - салон довольно быстро прогреется, особенно если использовать котёл для догрева после заводки (прошлой зимой при -35 у моего жигуля не хватало теплопроизводительности двигателя с печкой и его температура падала градусов до 60-70-ти, ездил с постоянно включённым котлом) - это ещё один плюс за автономку . Только не включать сразу горячий воздух на стекло - лопнет old.gif
КПП специально не греется, только за счёт теплопередачи от двига. Хочу заметить, что она всё-таки немного при этом подогревается и после заводки требует немного меньше усилий. Если есть руки и желание - можно смудрить и подогрев КПП, встроив/приделав снаружи небольшой теплообменник (хоть змеевик из трубки) и подключив его в систему охлаждения, чтобы через него прогреваемая ОЖ циркулировала.
ИМХО, это оправдано только с АКПП, РКПП и так "разойдётся" и ничего с ней не случится.

Цитата
Расход бензина, конечно, Зато автозапуск как раз не дает двигателю слишком замерзать, т.е. запуски получаются "нехолодные".
Не говоря о расходе бензина и ресурса двигателя (он ведь всё равно расходуется), при -30/35 может банально замёрзнуть выхлопная труба до полного закупоривания. В лучшем случае - придёшь к промёрзшей машине, в худшем - к промёрзшей и с посаженным аккумом cray.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
cxal
Дата 3.11.2006 - 21:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Чебоксары

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2940
Пользователь №: 809
На форуме с: 4.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


№на ночь включать тумблером.№
это еще зачем7

№И как бы еще число безуспешных включений стартера ограничить до 5-6 раз?№

наиболее дешевле сорбрать схему на микроконтроллере(одна микросхема ценой 50 руб нак митинском и 150 унас в городе).

№Насчет "резки цепей": думал сделать параллельно, на ночь включать тумблером.№

а штатная с автозапуском как раз параллелит, но зачем включать ночью7
пусть работает постоянно. плохо не будет если и днем сработает... если машина днем не будет выезжать,если будет то автозапуск(имею ввиду заводка авто при охлаждение авто до некоторой температуры) не сработает.

№"Контроль стоянки" = геркон у рукоятки КПП, пока не поставишь верное положение, реле разорвано.№ это скорее глупо. отработай постановку авто на стоянку на нейтралку или собери схему(было выложенно на этом сайте) блокирующей завод авто если машина стоит на передаче(для коммерчесмкой продажи). то что предлагают сигналка с автозапуском- установка на ручник не приемлемо по опыту эксплуатации.

№Для меня проблема лишь работа стартера, циклический таймер можно выставлять "10 сек работы", "пауза минута". но чем ограничить (на случай внезапного пробуждения закона подлости) число безрезультатных запусков стартера?№

это только для карбовых моделей. еще скажи автоматическая система включения подсоса smile.gif и прочих шаманских способов заводки авто(типа стукнуть по рулю smile.gif ).

№Если при прогреве автономкой не включать вентилятор отопителя салона - акка хватит без проблем и на запуск. №

странно . я уже сейчас начал выезжать с акб а морозов не было.

№А после заводки двигателя можно уже и отопитель включить - салон довольно быстро прогреется, особенно если использовать котёл для догрева после заводки (прошлой зимой при -35 у моего жигуля не хватало теплопроизводительности двигателя с печкой и его температура падала градусов до 60-70-ти, ездил с постоянно включённым котлом) - это ещё один плюс за автономку . Только не включать сразу горячий воздух на стекло - лопнет№

не забывай система автономна т.е участие человека =0. котел для догрева- это правильно... на все 100.(почему не подумал ). для автономки- акб всегда заряжен+котел не нужен... ппри штатной сигналке этого достигнуть невозможно.
насчет стекла как сам поставищь дефлектор так туда и воздух подует.

№Не говоря о расходе бензина и ресурса двигателя (он ведь всё равно расходуется), при -30/35 может банально замёрзнуть выхлопная труба до полного закупоривания. В лучшем случае - придёшь к промёрзшей машине, в худшем - к промёрзшей и с посаженным аккумом№

замерзнуть может на не прогретом авто. при авто запуске проблемы нет вообще. для автономок ресурс двс уменьшается по сравнению с автозапуском..
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Edinolichnik
Дата 4.11.2006 - 10:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
№Если при прогреве автономкой не включать вентилятор отопителя салона - акка хватит без проблем и на запуск. №

странно . я уже сейчас начал выезжать с акб а морозов не было.
Я не имел в виду неисправные/с плохим акком машины. А с дуру можно и ...
Цитата
не забывай система автономна т.е участие человека =0
Всё относительно - зависит от конструктива управления печкой и реализации включения вентилятора отопителя при работе подогревателя. Можно и отключать.
Цитата
для автономки- акб всегда заряжен+котел не нужен... ппри штатной сигналке этого достигнуть невозможно.
Ничего не понял kto.gif
Цитата
замерзнуть может на не прогретом авто. при авто запуске проблемы нет вообще.
Проблема обмерзания и закупорки выхлопухи при морозах за -(30-35) реально существует, только когда человек в машине - вышел и обколол лёд, а когда автозапуск, то никто уже лёд не обобьёт sad.gif
Цитата
для автономок ресурс двс уменьшается по сравнению с автозапуском..
Ты хотел сказать именно то, что я и читаю???
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
cxal
Дата 4.11.2006 - 18:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Чебоксары

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2940
Пользователь №: 809
На форуме с: 4.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


№для автономки- акб всегда заряжен+котел не нужен... ппри штатной сигналке этого достигнуть невозможно.

Ничего не понял №

имелось ввиду(лень просто набивать слова... smile.gif.
при автозапуске начинает работать генератор и чуть акб будет подзаряжаться. котел догрева который ,был упомянут для этого буден не нужен... ну не будет двс прогреваться до нормальной температуры в режиме автозапуска.. это не так страшно как холодный запуск.
при установке сигнализации с автозапуском этого достигнуть трудно.. потому что 3-5 запусков в день (а для самодельной автономки при хранении автомобиля более 1 дня запросто почему см. выше). и работа в течении 10 мин сигнализации с автозапуском и запуск в течении 3-5 раз может полностью сьесть всю энергию которую дал генератор в режиме заведенный двигатель.

№для автономок ресурс двс уменьшается по сравнению с автозапуском..

Ты хотел сказать именно то, что я и читаю??? №

имелось ввиду (опять лень).
з-5 раз запуска сигнализации с автозапуском при хранении автомобиля более 1 дня все равно не будет поддерживать температуру тосола более 0 градусов. для самодельной автономки можно предусмотреть этот режим.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы