Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темы

> Генератор, недозаряд АКБ
naik23
Дата 17.08.2013 - 16:40
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






ХМАО Урай

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 862
Пользователь №: 17132
На форуме с: 2.05.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Виноват,исправляюсь.Авто ВАЗ 212140.Сегодня выяснил в чём дело.Подозрение было на заделку провода в клемме.Клемма была затянута и не болталась.C заделкой провода оказалось все нормально.Плохой контакт был между салоном и болтом.Раньше это болт вроде бы приваривали.Интересно другое каким образом этот плохой контакт,при включоном ближнем свете загонял стрелку указателя температуры в верхний край красной зоны.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yury74
Дата 17.08.2013 - 17:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Архангельская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1179
Пользователь №: 22946
На форуме с: 12.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Нива не редкий гость с такими косяками.Держу в запасе несколько "массовых" плетенок.Там минус с батарейки идет сразу на правое крыло,мертвяки бывает едва приварены (одной точкой) с завода,а если были в "кузовном" ,то нередко просто этот болт не приваривают,а просто прикручивают с контрагайкой.Этим же грешат на 14-15шках.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 17.08.2013 - 20:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Про Ниву,раньше на полставки ко всему ещё работал водителем на легковом авто,возил контролёра и бухгалтерию с механиком по всяким делам.
Стоя зимой в тепле автомагазина,ожидая бухгалтера с администрации,..человек придя за запчастью ,жалуется попутно продавцу,мол так и так включаю то,работает это и т.д,т.п. Спрашиваю ,стоя в сторонке авто Нива ?
-Тот с выпученными глазами ..
-А как ты догадался ?..
Продавец ему потом объяснил,..как !

Но одного понять не могу,с какой целью капот Нивы сделан через "косичку"массы ???

По теме :К Ниссан также предвзято отношусь,но дополнительная "масса"взятая с задней крышки генератора на кузов или двигатель,просто умиляет душевное равновесие.
Если проследить путь тока минуса генератора в Российских авто,то это просто фантастика,что аккумулятор хоть как то заряжается при вкл свете.
Вспомните тот же сайлент-блок в задней крышке тех же ВАЗ-2101-07-09-099 ,минус снимается только с передней крышки через много лишних и в последствие гнилых контактов.Потери непосредственно уже в самом генераторе,точка.
Ещё..
Новые технологии аккумуляторов "заточены" под стабильное напряжение и минимум 14в,типа ВАЗ-2115-10-сятого семейства без переделки не в состоянии поддерживать такое напряжение и аккумулятор кончается раньше срока,тем более с вкл обязательным светом и разговоры мол раньше были аккумуляторы "ходили"по 5-ть лет,а сейчас ,соответствуют уровню его айкью и его старушке отроду,чтобы делать такие выводы,но продавец ему искренне посочувствует ,..выписывая ему гарантию на полгода вновь купленного им аккумулятора.
Это почти как в том анекдоте,когда цыган приучал лошадь,чтобы она не ела..
Потом он жалуется,почти уже привыкла,но на седьмой день здохла ! pop.gif
Решение:
Зачищая плюсовые контакты и облагораживая,не забывать,что есть ещё минусовые и считать от теплоотвода диодного моста до минусовой клеммы аккумулятора и контактов вдвое больше нежеле по плюсу и в худшем состоянии,некоторые просто не придают им должного значения и внимания ,а Оочень зря ! old.gif
Так ,как сила тока одинакова в любом участке цепи,также при ремонте генератора или стартера всегда зачищаю до блеска "уши" крепления или фланец стартера и предлагаю тоже самое сделать на авто ,когда приносят в пакете ...
Надёжная "масса",это только при коротком замыкании ,замкнёт обязательно,чистить не нужно tongue.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Star964
Дата 19.08.2013 - 07:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 818
Пользователь №: 12023
На форуме с: 25.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (naik23 @ 17.08.2013 - 17:40)
Интересно другое каким образом этот плохой контакт,при включоном ближнем свете загонял стрелку указателя температуры в верхний край красной зоны.

Ну, это элементарно, ватсон.
При плохом контакте минусовой клеммы с кузовом любая нагрузка взывает изменение потенциала кузова. Масса датчика указателя ТОХ берётся с двигателя, а масса указателя с кузова. Вот эта разность напряжений на массовых выводах и загоняет стрелку.
На десятом семействе - это вообще классика жанра. Плохой контакт каркаса центральной консоли с кузовом , или незатянутая гайка крепящая массовые провода панели ввергает владельцев десяток в панику: "У меня вентилятор включается при ста тридцати, но машина не кипит!!!"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
archer742
Дата 19.08.2013 - 10:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Khabarovsk

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 399
Пользователь №: 25220
На форуме с: 4.01.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (picnic @ 18.08.2013 - 04:14)
Но одного понять не могу,с какой целью капот Нивы сделан через "косичку"массы ???

Капот типа экран, чтоб помехи ни снаружи не лезли, ни наружу smile.gif

Серьёзно, где-то в мануалах по Нивам видел такое описание назначения гибкой перемычки между кузовом и капотом. У меня они тоже крови попили smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 19.08.2013 - 12:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (archer742 @ 19.08.2013 - 11:13)


Серьёзно


В иномарках для этих целей в системе зажигания по цепи её запитки конденсатор обязательно и с ГБЦ дополнительная масса на кузов сделана.
В генераторе конденсатор обязателен,на электродвигателях стеклоочистителя и отопителя дросселя стоят. И многое другое...

Наверное только в ЗИЛ-131 военного назначения по запитке системы зажигания целая сборка "бумажных"конденсаторов стоят,не считая экранированных проводов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
автомеханик
Дата 19.08.2013 - 13:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тирасполь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1309
Пользователь №: 11493
На форуме с: 4.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (picnic @ 19.08.2013 - 13:12)
В генераторе конденсатор обязателен,на электродвигателях стеклоочистителя и отопителя дросселя стоят. И многое другое...


Алексей,конденсатор на генераторе иномарок стоит для того,чтобы в рядом стоящем реанимобиле при снятии кардиограммы не было помех и еще несколько случаев. Вообще то полная чушь, при исправных силовых проводах и массах конденсатор я выкидываю. Проверял много раз, накаких помех не появлялось. Ведь АКБ, имеет гораздо большую емкость, чем тот конденсатор.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
naik23
Дата 19.08.2013 - 20:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






ХМАО Урай

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 862
Пользователь №: 17132
На форуме с: 2.05.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Star964 Спасибо за подсказку.
Павел,не написал что болт был горячим остальное понятно.Замер делал чисто из спортивного интереса.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 19.08.2013 - 20:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4742
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Повезло, не всегда нагревается место плохого контакта. Или, например, на двигателе, все горячее. Замеры делаю для ускорения поиска. По массам:
1. Между "-" АКБ и двигателем;
2. "-" АКБ - кузов;
3. двигатель - кузов.
По результатам (при большом падении напр.), продвигаясь по контактам и проводам сужаю место поиска.
Думал все так делают.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
denkisan
Дата 19.08.2013 - 22:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Насчёт конденсаторов не согласен, по цепям питания нужен не просто конденсатор, а именно определённый тип, имеющий минимум сопротивления в требуемом частотном диапазоне. Ведь не зря в электронике по цепям питания ставят в дополнение к электролитическим ещё и керамические или реже плёночные. У электролитов и у АКБ на высоких частотах за счёт бОльших индуктивностей выводов и самого принципа способность подавлять импульсные помехи значительно хуже, не смотря на то что ёмкость фактически в тысячи раз больше, а помехи не давятся! В этом плане индикатором эффективности помехоподавления может служить старый транзистор с ДВ диапазоном, заведи машину и отцепи косичку на капот на той же Ниве, сразу на длинноволновом диапазоне уровень помех на свободной от радиостанций частоте заметно возрастёт. Но в этом смысле ВВ провода без внутреннего распределённого сопротивления при свечах без резистора все другие источники помех просто переплюнут! Микасы с такими вещами иногда на ходу процессор сбивают с ритма и перезагружают, поэтому конденсаторы по питанию первички на ВВ катушках или модулях и на генераторах, с их постоянным ШИМом регулятора напряжения на роторе, выбрасывать очень не желательно.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Wart
Дата 19.08.2013 - 22:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Новосибирск

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 163
Пользователь №: 24174
На форуме с: 2.09.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Думал все так делают.



Норм. метод. Позавчера тазик-трешка приезжал с жалобой на скакание стрелок приборки при включении света. Я сначала полез под приборку, но там массы не нашел, пошел замерить разницу между минусовым выводом АКБ и клеммой и кузовом при включенном зажигании. До чистки падало около 200 мВ, после - 16 мВ. Скачки прекратились.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 20.08.2013 - 08:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3839
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 19.08.2013 - 21:57)

1. Между "-" АКБ и двигателем;
2. "-" АКБ - кузов;

Думал все так делают.

Не только всегда ,а обязательно !
Допустим замеряем непосредственно на самом генераторе (сколько у нас есть на счету ),столько..
Затем на аккумуляторе,считаем сколько не хватает,замеряем также в режиме вольтметра между минусом АКБ и "массой" двигателя,(бывает почти 1 вольт попадаются ).Считаем ,отнимаем и наглядно видно где просадка напряжения по "массе" или по плюсу и сколько. Ещё раз всё перезамеряем,так,как от нагрева того же РРрегулятора и напряжение заряда могут вполне измениться,аккумулятор также несколько подзарядился,но обычно минуты две-3 жду,после того,как завели двигатель.
Просадка в любом случае есть,авто не новое,сечение проводов и их длина,состояние аккумулятора и многое другое.Но всё должно быть в допустимых пределах.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yury74
Дата 20.08.2013 - 09:17
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Архангельская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1179
Пользователь №: 22946
На форуме с: 12.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вчера УАЗик конца 90-х,жалоба на плохую "зарядку".Меряю между минусом батарейки и движком,разница 1,8в,выключатели массы горячий,был свояк справится сам .А приехал гену в ремонт сдавать smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
автомеханик
Дата 20.08.2013 - 17:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тирасполь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1309
Пользователь №: 11493
На форуме с: 4.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (denkisan @ 19.08.2013 - 23:08)
Насчёт конденсаторов не согласен, по цепям питания нужен не просто конденсатор, а именно определённый тип, имеющий минимум сопротивления в требуемом частотном диапазоне.

Шамиль, писал перевод одной инструкции фирмы Hüco по поводу реанимобиля.
Не знаю может Микас и глючит, но на старых BOSCH генераторах я выносные конденсаторы снимал всегда и претензий не было.
Согласен с развязкой керамикой и пленочными конденсаторами. Почти во всех современных реле-регуляторах стоят встроенные конденсаторы.
С помехами ,если просят борюсь не только конденсаторами,но и индуктивностями.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  Закрытая темаСоздание новой темы