Правила форума правила

Задающим вопрос: Здесь вы можете рассчитывать на помощь подводящую вас к самостоятельному решению проблемы, но за готовыми решениями к специалистам по месту жительства.
В заголовке темы указываете название модели автомобиля и год выпуска, в подзаголовке - суть проблемы. Прежде чем открывать тему прочитайте "Правила форума".
Коллегам: Не стоит выдавать готовые решения, даже если они вам известны, тем более если это попытка угадать.

Страницы: (3) [1] 2 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Под ЛЭПом сгорает датчик Холла
Искатель
Дата 6.11.2006 - 13:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший




Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 5
Пользователь №: 2666
На форуме с: 6.11.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Искал ответа на свою беду, попал на ваш форум. Может коллективный разум профи, чем-нить поможет? Авто ВАЗ 2108 1989г.в. у меня уже год, пробег 47 тык сейчас 108 тык.И все это время одна беда.Сгорает датчик Холла !!!
Мой гараж находится в 20и метрах от ЛЭП и выехать из него я могу только вытолкав машину руками и откатив еще метров на 20, тогда заводится нормально. но если заводить в гараже в одном случае из двух сгорает датчик. Причем если машина заведена то на ЛЭП не реагирует, а если ее заглушить вблизи ЛЭП то завести ее больше невозможно - пара хлопков и все, датчик сдох. Откатываю метров на~50, ставлю новый, еду дальше.
За этот год задушегубил уже больше 20и датчиков. Что делал: Менял коммутаторы 5 шт , менял проводку, всю что относится к зажиганию, ВВ провода, крышку распределителя и ротор, катушку. Заменял все что относится к зажиганию с машины соседа (гаражи рядом). Ничего не помогает датчик горит как заговоренный, а все мое требухло на машине соседа работает и в моем гараже и в его и под самой линией. Поставил все обратно, под линией датчик сдох сразу. Ездил в москву в сервис. Там все проверили на мотор тестере, сказали что все исправно и этого не может быть. Уговорил электрика доехать до ближайшей ЛЭП. Он смело заглушил и все датчик сдох. Пришлось толкать и менять датчик, теперь их у меня как бус у папуаса. diatel.gif
Повторная проверка на всех их приборах ничего нового не дала и "спецы" посоветовали мне продать ее тому у кого гараж не под ЛЭП.
Если ничего не поможет буду продавать. Зимой таскать ее из гаража в лом. но хотелось бы разобраться в чем дело. Машина то в целом хорошая и такой мне за эти деньги не купить. cray.gif Может какой внеземной разум надо мной потешается? Помогите пожалста!!! она задолбала!!! diatel.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 6.11.2006 - 15:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Что могу сказать - сочувсвую kto.gif
Я сам уж 10 лет в гараже работаю, где над крышей в 10 метрах 500кВ линия идёт, и за это время ничего подобного не встречал kto.gif

Если вылетает исключительно ДХ - попробовать защитить его, подключив на массу параллельно его питанию и выходу стабилитроны вольт на 15, мож поможет...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Искатель
Дата 6.11.2006 - 17:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший




Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 5
Пользователь №: 2666
На форуме с: 6.11.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Edinolichnik. спасибо за ответ. Стабилитрон Д 815 А-Е подойдёт?
И как его ставить - с резистором или нет?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ra700
Дата 6.11.2006 - 19:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Казань

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 927
Пользователь №: 103
На форуме с: 8.09.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


В момент включения\выключения, да и в случаях с раздолбанными штекерами, на входах коммутатора и ДХ возникают высоковольтные выбросы(девайсы-то выполнены по КМОП-технологии, входные сопротивления большие). Если к этому добавить ЛЭП и последствия, связанные сним (наводки, статика), то результат может быть каким угодно. На месте нашего посетителя я бы попробовал:
1. Зазамлить машину (хотя бы "хвостиком" из а.рынка)
2. переделать штекера ДХ и коммутатора на более надежные (или как временная мера - заменил бы гнезда или все колодки на новые).
3. пп 1и 2 недостаточно - в цепи питания ДХ и коммутатора поставил бы супрессор(-ы) (можно стырнуть с неработающего ЭБУ Микаса 7.1, главное, чтоб супрессор был цел).

Учитывая особенность расположения гаража - особое внимание на надежность соединений, массовых проводов. Каждое соединение с повышенным переходным сопротивлением - антенна для наводок.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
cxal
Дата 6.11.2006 - 20:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Чебоксары

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2940
Пользователь №: 809
На форуме с: 4.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


ставь стабилитрон.
диапазон работы дх от 6-15 в. кмоп логика.
еще заземлить провода на датчик(от музыки самый раз или от дпкв инжектора.

лучше осцилографом проверить.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
denkisan
Дата 6.11.2006 - 20:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Чудеса да и только! Самый простой вариант это симметричные стабилитроны , Так называемые двуханодные, поставить их можно между выводами разъёма ДХ , например КС 213 Б или включить последовательно по паре КС175А, КС182А, и подключить их прямо у разъёма между каждым выводом и массой т. е. всего два (или 4) , в своё время я по незнанию сгубил немало микросхем СMOS серий 40хх, или наши 564, 561. Часть из них имеет защитные стабилитроны и это обеспечивает защиту от статики, но не весь ряд, преобразователи уровней не все имеют эти стабилитроны и мрут как мухи от прикосновения жалом паяльника ,если оно не заземлено. Это произошло, когда я ремонтировал программируемые счётчики импульсов фирмы SUMTAK, сначала не мог найти отечественные аналоги, потом, когда получил со склада десяток микросхем ( если сталкивались они шли в фольговых ложементах , как шоколадки.) Шагал со склада довольный , перебирая десяток микросхем в руках как чётки, японцы ошалели от такой наглости и, мигом найдя переводчика , спросили " а ваши CMOS микросхемы не боятся электростатики?" Я махом парировал они у нас защищены стабилитронами !
А потом перебра почти десяток чипов , пока не добился нормального результата, следующий раз нёс микросхемы уже в фольге и паял с браслетами и заземлением, хотя на схемах большинство элементов элементов показано с защитными стабилитронами, за счёт чего они и теряют быстродействие .
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Искатель
Дата 6.11.2006 - 22:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший




Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 5
Пользователь №: 2666
На форуме с: 6.11.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
1. Зазамлить машину (хотя бы "хвостиком" из а.рынка)
2. переделать штекера ДХ и коммутатора на более надежные (или как временная мера - заменил бы гнезда или все колодки на новые).
3. пп 1и 2 недостаточно - в цепи питания ДХ и коммутатора поставил бы супрессор(-ы) (можно стырнуть с неработающего ЭБУ Микаса 7.1, главное, чтоб супрессор был цел).

с заземлением уже экспериментировал. Все провода и клдлдки заземляны и пропаяяны, я же об этом написал.
Что такое супрессоры?
Все массы за год проверены и пропаяны. Понравилась идея со стабилитроном, но на 4й запуск датчик сдох... но уже прогресс! Больше двух раз не заводился blink.gif 2017.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ra700
Дата 6.11.2006 - 23:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Казань

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 927
Пользователь №: 103
На форуме с: 8.09.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Грубо говоря, супрессоры предназначены для защиты от статики и наводок
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
hash
Дата 6.11.2006 - 23:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





На некоторых немцах крышка трамблера экранируется через гибкий поводок, можно и этот способ защиты попробовать. Хотя он больше защищает окружение от помех исходящих от самого распределителя, чем наоборот, но все же.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
denkisan
Дата 6.11.2006 - 23:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


сапрессор это стабилитрон , способный пропустить кратковременно через себя значительный ток и не допустить превышения напряжения даже кратковременно, выводы у них очень толстые, основное назначение недопустить перенапряжения и обеспечить надёжное сгорание плавкого предохранителя или печатной дорожки при использовании печатных плат.
Приходилось встречать оплавления припоя на местах припайки выводов к кристаллу, но переход был целым.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Edinolichnik
Дата 7.11.2006 - 00:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вот нашёл табличку по некоторым супрессорам: http://sea.com.ua/index.php?page=full&tid=...s%20stm&tuid=22

Если применять стабилитроны, ИМХО, лучше не симметричные (двуханодные), а обычные, дабы они ограничивали возможные выбросы отрицательной полярности на минимальном уровне (прямом падении на p-n переходе).

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Stoian
Дата 7.11.2006 - 01:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Привет колеги,
То что все сгорающее на машина соседа не сгораеть, если они одномодельнь!е, говорить о незамеченной разнице. Я бь! замерил и заземкой продублировал заземление капота. Думаю, что вполне возможно отсюда проникаеть враг. Или если передная решетка перед радиатора пластиковая, заекранировать ее фольгом.Рекомендация Андрею тоже нравиться. В основном, надо откопать где разница меж машин.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Сансеич
Дата 7.11.2006 - 02:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Балашиха.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 558
Пользователь №: 2256
На форуме с: 24.09.2006



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (Искатель @ 6.11.2006 - 14:33)

а все мое требухло на машине соседа работает и в моем гараже и в его и под самой линией. Поставил все обратно, под линией датчик сдох сразу.

То: Искатель!
Попробуйте (терять-то нечего) снять коммутатор с моторного щита и снять черный провод массы коммутатора со шпильки и соединить его с минусом АКБ или двигателем. Можно не снимая бросить доп. провода. Если поможет- ищите ненадежное соединение массовых проводов : АКБ-двигатель, АКБ-кузов, двигатель-кузов. А на 08-й -
КПП- кузов.
Все высказанные предложения (да пусть простят меня "аксакалы" - борьба со следствием, а не с причиной, а она где-то рядом, ведь на машине соседа все работает. Вашей "ласточке" (если не опечатка) без малого 2 десятка лет, а в таком возрасте кузов по электрической части может и не составлять единого целого.
С искренним уважением ко всем!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ra700
Дата 7.11.2006 - 09:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Казань

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 927
Пользователь №: 103
На форуме с: 8.09.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


если человек говорит "все пробовал", остается только поверить и посоветовать доп. методы. Есс-но, проверка АЗ-ов в первую очередь.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Vitaliy44
Дата 7.11.2006 - 15:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший




Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 9
Пользователь №: 2396
На форуме с: 11.10.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


от сигналок частенько тянут блокировку к ДХ ,если есть таковые возможно они наводку дают. Еще можно, совместно с предлагаемыми защитами цепи пит.ДХ , воткнуть керам. кондер 0,1мкФ, к примеру.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (3) [1] 2 3  Ответ в темуСоздание новой темы