Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

Страницы: (2) 1 [2]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Межвитковое в катушке зажигания?
АВС
Дата 14.02.2007 - 21:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


После натяжения ремня такого смещения не было, оставалось около 180 град. Специально погонял на разных оборотах. На ремне все зубья целы, специально прокручивал. Удалось только снять верхнюю половину защитного кожуха ремня, тогда и обнаружил прослабленный ремень. После натяжения пробовал резко (в разумных пределах) двигать распредвал за гайку на торце туда-сюда: - бегунок (на другом конце) двигался синхронно, без запаздывания а вот коленвал (проверял упираясь палочкой в поршень) - с запаздыванием на зуб (распредвала). Возможно всё же разбило паз где шпонка и нижняя шестерня ремня. Двигатель работает ровно хоть на ХХ хоть на оборотах, но при резком газе - даже не набирает оборотов а рычит во всас, если так подержать, то совсем заглохнет. Свечи у него неважные, был поздний вечер, договорились, что после замены свечей подьедет, но пока нет.
К сожалению всю папку с осцилками по этой машине случайно удалил.
Определять нулевую линию: - нужно щёлкнуть два раза правее номера соответствующего канала и на фоне экрана появляется подвижное маленькое табло, где показания (на выбор) отображаются или в вольтах, или в единицах давления (или разряжения) той точки, где пересекается маркер с линией сигнала.
Привожу пример. Вертикальный маркер (зелёный) установил почти на ноль (точнее трудно) а нулевую линию 2-го канала подвёл на место пересечения, тогда легко видеть отклонение от нуля по всей осцилке.


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сансеич
Дата 14.02.2007 - 23:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Балашиха.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 558
Пользователь №: 2256
На форуме с: 24.09.2006



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (АВС @ 14.02.2007 - 22:06)
После натяжения пробовал резко (в разумных пределах) двигать распредвал за гайку на торце туда-сюда: - бегунок (на другом конце) двигался синхронно, без запаздывания а вот коленвал (проверял упираясь палочкой в поршень) - с запаздыванием на зуб (распредвала). Возможно всё же разбило паз где шпонка и нижняя шестерня ремня.

АВС

ИМХО- это запаздывание К.В. - нормальное явление, иначе пришлось бы натягивать ремень "до одури", а мы регулируем его натяжение, когда К.В. "ведет" Р.В. а не наоборот. На цепной передаче получишь то же самое.
За разъяснение нуля давления спасибо, а то как-то неудобно было оценивать осцилку.
По поводу ДАДа. Есть ли вообще сообщение его с ресивером? Бывает забито или наоборот негерметичность. Проверь вакууметром - как меняется разрежение непосредственно на входе в ДАД (через тройник) , и как при этом меняется выходное напряжение с ДАДа.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АВС
Дата 15.02.2007 - 00:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


ДАД реагирует на разряжение, при перегазовке его напряжение поднимается до 3.5v (выше писал). Пока машины нет, дополнительной информации тоже нет. Возможно после замены свечей всё нормализуется.
Там ещё ДК плавает между 0.5 и 0.9v и замок зажигания иногда барахлит (пока крутишь стартёр - не заводится, только отпустил стартёр - сразу завелась, хотя на момент замера сигнал на форсунке был и искра тоже). Но с замком выяснилось уже потом, когда подтянул ремень и стала заводиться. Должен ещё приехать, ведь не рассчитался до конца.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сансеич
Дата 15.02.2007 - 14:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Балашиха.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 558
Пользователь №: 2256
На форуме с: 24.09.2006



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (АВС @ 15.02.2007 - 01:34)
Возможно после замены свечей всё нормализуется.
Там ещё ДК плавает между 0.5 и 0.9v

ИМХО.
Плохие свечи могут быть как причиной таких показаний Д.К. так и следствием какой-то неисправности. Хорошо бы после замены свечей, снова посмотреть показания Д.К. и посмотреть "газиком" все параметры и, особенно, расчетную "лямбду".
Да и осцилки "вторички" после замены свечей, мне кажется, станут одинаковыми. На простом замере сопротивления В.В. проводов попадался неоднократно. Верю только "вторичке" и замене (проводов, наконечников, свечей).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АВС
Дата 15.02.2007 - 19:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Сегодня приходил хозяин Тоёты, рассказал, что решил опять посмотреть бегунок - и он у него в руках раскололся. Заказал новый. Видимо трещина была хорошая. На высоковольтную часть указывает и сегодняшний пример с простой Нивой: - приехала на 1-й скорости, стреляет везде куда можно, обороты выше ХХ поднять невозможно, глушитель разорвало. Пока меняли глушитель, обнаружил, что сопротивление вторички - 3кОм (должно быть 5 - 9). После замены катушки всё стало нормально. Хотя искра на разряднике легко пробивала 10мм и была голубая на цвет. Катушка стояла ещё москвичёвская (с доп. сопротивлением).
А свечи, что чтояли на Тоёте, вкрутил себе сын хозяина, тоже на Тоёте - так на работу доехал хорошо, а с работы еле приполз.
Пока жду, когда будет бегунок, новые свечи, крышка трамблёра (на той что стояла, я добрался до доп. сопротивления и вместо него поставил провод, после чего машина перестала глохнуть, а до этого глохла через 15 - 20 мин. ровной работы и начинался расколбас).
П.С. - показания ДК не опускались ниже 0.5v даже при искусственном подсосе.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АВС
Дата 12.03.2007 - 20:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Сегодня приехал хозяин на Тоёте - наконец то пришёл бегунок с крышкой трамблёра, он сам их установил - и всё заработало как надо.
Получается несколько неисправностей давало о себе знать:
- когда подтянул ремень, то по осцилке перестала сдвигаться кривая с ДД, двигатель заработал ровнее, провал остался, но движок мог ни с того ни с чего (минут через 10 - 20) колбасить.
- Когда разделал крышку трамблёра и вместо доп. сопротивления положил медный провод - стала работать без перебоев, час работала, потом ещё час на промывку форсунок, но провал остался. (сопротивление было 17 кОм, может и зря разломал, но ведь после этого перестало колбасить?!)
- Когда был заменён бегунок и поставлена новая крышка - все нормализовалось. Хотя я бы не сказал, что старый бегунок болтался на оси. Просто легко снимался и сидел с небольшим люфтом (градусов 5).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvv
Дата 13.03.2007 - 02:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 80
Пользователь №: 411
На форуме с: 1.05.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


АВС
На такой системе зажигания-IIA проще снимать низковольтный сигнал.Он сидит в DLC 1(диагностич разьем под капотом) обзывается IG-.
Думаю,в твоём случае был большой износ контактной поверхности бегунка и боковых электродов крышки.Лечится просто припаиванием металлической пластинки на бегунок.После этого заметно возрастает время горения и появляются остаточные колебания на свече.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АВС
Дата 13.03.2007 - 23:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


dvv - спасибо за подсказку. Никакой документации по этой машине не было, поэтому не знал. А контакты крышки действительно были выгрызены.
Колебаний на свечных проводах я и не должен был видеть, т.к. оба ВВ датчика были на свечном проводе и весь цикл развития я видеть не мог. (это в DIS-системах можно было так увидеть). Это я уже потом понял.
А Хонду Сивик (с чего началась эта тема) хозяин продал не ремонтируя, так что по ней результатов не будет (если не попадёт ко мне вновь). Но там тоже затухающих колебания при том замере, как я делал (оба ВВ датчика на свечном проводе) я тоже увидеть не должен был. Там что то другое.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сансеич
Дата 14.03.2007 - 00:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Балашиха.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 558
Пользователь №: 2256
На форуме с: 24.09.2006



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (АВС @ 12.03.2007 - 21:31)
с небольшим люфтом (градусов 5).

А по К.В. уже все 10!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvv
Дата 14.03.2007 - 00:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 80
Пользователь №: 411
На форуме с: 1.05.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вот пример межвиткового в катушке зажигания.Плохой холодный запуск,провалы при разгоне.В таких распределителях и не только Тойот(со встроенной катушкой и ком-ом)как правило есть минусовый выход катушки на фишке распределителя.Я обычно на него цепляюсь.
Отсутствие остаточных не всегда говорит о межвитке.К примеру на Оке я их никогда не наблюдал,даже на первичке.
Вчера экспериментировал с крокодилом,для снятия вторички.Подбирал разные конденсаторы,но устойчивой полки горения не получил.
Схема Васаби самая устойчивая,но сигнал очень слабый,не будет работать на свечном.
Наверно не так чет делаю.
Виктор.


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АВС
Дата 14.03.2007 - 22:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Сансеич @ 14.03.2007 - 01:01)
Цитата (АВС @ 12.03.2007 - 21:31)
с небольшим люфтом (градусов 5).

А по К.В. уже все 10!

Так ведь в системах с бегунком, когда меняется УОЗ, то в момент искры бегунок может стоять и не напротив контакта, даже и больше, чем в 5 градусов (когда грузики центробежного регулятора расходятся например).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сансеич
Дата 15.03.2007 - 00:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Балашиха.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 558
Пользователь №: 2256
На форуме с: 24.09.2006



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (АВС @ 14.03.2007 - 23:25)
Цитата (Сансеич @ 14.03.2007 - 01:01)
Цитата (АВС @ 12.03.2007 - 21:31)
с небольшим люфтом (градусов 5).

А по К.В. уже все 10!

Так ведь в системах с бегунком, когда меняется УОЗ, то в момент искры бегунок может стоять и не напротив контакта, даже и больше, чем в 5 градусов (когда грузики центробежного регулятора расходятся например).

А я и не возражаю. Просто хотел напомнить, что относительно ВМТ это будет уже 10*, а не 5. и без комментариев...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) 1 [2]  Ответ в темуСоздание новой темы