Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Дополнительный АКБ, при подключении мощной музыки
alarm
Дата 17.11.2006 - 09:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 750
Пользователь №: 304
На форуме с: 15.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


На VW Джета установил два месяца назад мощную музыку, суммарная мощность около киловата. Наступила зима клиент приехал с жалобой на разряд АКБ. После нескольких замеров пришел к выводу что на музыку надо ставить свою дополнительную батарею. Вопрос к профиссионалам. Как поизящнее сделать зарядку этой АКБ от генератора?

Хотелось бы послушать мнение уважаемого denkisana.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 17.11.2006 - 10:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Допбатарею что, планируется сделать коммутируемой, т.е. при заглушенном двиге она будет отключаться от бортсети и музыка будет садить только её, а после запуска она будет подключаться в сеть для заряда?

Зы. Второй аккум, конечно, поставить можно - запас он ведь того, не мешает. А вот менять генератор на более мощный или ставить 2-ой дополнительный - обязательно (можно бензо/дизельный генератор, в багажник laugh.gif ). Либо владельцу учиться более экономно пользоваться потребителями.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Rus07
Дата 17.11.2006 - 14:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Нальчик

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 493
Пользователь №: 610
На форуме с: 10.08.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Я бы посоветовал ему обратится к врачу УХО ГОРЛО НОС и невропатологу rolleyes.gif .
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
alarm
Дата 17.11.2006 - 15:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 750
Пользователь №: 304
На форуме с: 15.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Планируется музыку питать с дополнительной батареи, так чтобы и на ходу и на заглушенном двигателе питалась с нее но чтобы батарея могла заряжаться на ходу, и перезаряда быть не должно. Более мощный генератор как и дополнительный не поможет так как он музыку слушает при заглушенном двигателе (говорит что спицифика работы у него такая).

К "ЛОР врачу" или куда нибудь еще его конечно послать можно smile.gif и я возможно так и поступлю, но мне интересно попробовать решить эту проблему.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 17.11.2006 - 15:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Второй аккумулятор лучше всего брать бОльшей ёмкости, или если удобнее размещать,- два меньшей ёмкости. В этом деле удобны батареи азиатского стандарта они более узкие и высокие, но это уже вопрос выбора. Всю музыкальную установку с доп АКБ разместить рядом(и провода короче и потери меньше и конденсатор для саба можно взять меньшей ёмкости). Обычно молодёжь слушает музыку при достаточно высоких мощностях даже при езде, поэтому аудиосистема потребляет ток в пределах 40-50 ампер, если зимой, при работе отопителя, обогрева заднего стекла , фар , да ещё и противотуманок, то никакой штатный генератор не сможет обеспечить нормальный баланс, суммируя 40+6+15+12+2+6 =81ампер, это для наших генераторов предел, долго он с такой нагрузкой не протянет. Есть возможность заменить на бошевский 120амперный ( восстановленный генератор, как новый - стоит порядка 120-150$) , Этого генератора будет уже достаточно, чтобы кормить всю эту компанию, плюс заряжать при работающем движке пару батарей. Но ... во-первых дополнительная батарея должна отключаться от основной при заглушенном движке, чтобы запуск и работа двигателя были гарантированы даже в мороз. Дополнительная батарея должна подключаться к генератору системой реле, которые обеспечат защиту от сильного броска при подключении её при запуске двигателя. Поскольку после запуска двигателя штатная батарея тоже начинает потреблять бОльший ток, который, через небольшой отрезок времени, придёт в норму, если при этом сразу подключить доп батарею, то генератор будет сильно перегружен, и это большой риск вывода его из строя. Поэтому сначала , при потухании индикатора АКБ, дополнительную батарею нужно подключать сначала через дополнительное сопротивление 50- 100 миллиОм (0.05-0,1 ома) Это обеспечит ограничение тока, т.к. в начальный момент ток, при напряжении генератора в 14-14.2 вольта, может при сильно разряженной доп батарее достигнуть 70-100 ампер, второе реле, с управлением от транзистора контролирующего падение напряжения на дополнительном сопротивлении , будет закорачивать это доп сопротивление. Это произойдёт через несколько минут, после того, как ток зарядки доп АКБ снизится до 15-20 ампер.
Отдавать функцию переключения в руки водителя опасно, токи в этих цепях не шуточные, поэтому защита цепей должна быть тоже продумана грамотно, на предохранителях экономить не стОит.
И самое главное, нужно предосмотреть мощный разъём, для подключения внешнего зарядника, поскольку заряжать АКБ всё равно придётся, ведь редко кто катается по 5-6 часов на хороших оборотах. А за час -два аккумулятор никогда не зарядится.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
alarm
Дата 20.11.2006 - 13:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 750
Пользователь №: 304
На форуме с: 15.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вобщем сел я, подумал накидал предварительную схему на бумажке, и моя идея разонравилась мне сразу (слишком много важных и опасных параметров для самодельной схемы). После переговоров с клиентом решили будем ставить более мощный генератор (клиент заказал Бош 150 А 400 у.е)

Впринципе 1 киловат не так много, ставил я и мощней, не было проблем даже со штатным генератором.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 20.11.2006 - 16:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Но ведь это не решение проблемы, да! при заведённом двигателе всё прекрасно, запас хороший , но ведь в любом случае штатная 55 или даже 70 батарея через час -полчаса хорошей дискотеки отдастся почти полностью! А заводиться с толкача? Там ведь ничего сложного, две стартерных релюшки небольшая схемка , всё это намного проще той электроники, которая стоит в конденсаторах с цифровым вольтметром и схемой защиты. А генератор лучше взять восстановленный от Транс- старта , был у них на производстве, очень серьёзный подход, делают на совесть, честью своей дорожат, а цена почти вдвое меньше. 120а где то не больше 150у.е.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Edinolichnik
Дата 20.11.2006 - 20:17
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Впринципе 1 киловат не так много, ставил я и мощней, не было проблем даже со штатным генератором.
А штатный генератор проверял? Может с ним случилась от повышенной нагрузки стандартная проблема - отгорание одной фазы?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
alarm
Дата 21.11.2006 - 09:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 750
Пользователь №: 304
На форуме с: 15.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Штатный генератор проверял даже смотрел осцилом там все как надо. Проблема в том что машина больше стоит чем ездиет, а если перемещается то на короткие растояния АКБ просто не успевает подзарядится, я думаю более мощный генератор в какой то мере поможет.

Denkisan схемка конечно простая. Но представь такую ситуацию. У клиента пропала зарядка или ему показалось что пропала, меня под рукой нет,он едет на гарантийную СТО. Представь что будет дальше.

Я придумал но пока не реализовал такую штуку, при заведенном двигателе мощность усилителя не имеет ограничения, но как только двигатель заглушили вступает в силу ограничение скажем две трети от максимальной. Так как в системе присутствует звуковой процессор реализовать такой режим впринципе можно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 21.11.2006 - 11:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


В какой-то мере поможет, но только в какой-то kto.gif
Цитата
У клиента пропала зарядка или ему показалось что пропала, меня под рукой нет,он едет на гарантийную СТО. Представь что будет дальше.
Положим, не на гарантийную, а на обычную - на гарантийке его с такими наворотами сразу на ... пошлют tongue.gif Выход простой: рисуешь схему с комментариями и в заламинированном виде вручаешь владельцу с наказом всегда хранить в машине - нормальный электрик разберётся, а других вообще нечего к авто подпускать.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
denkisan
Дата 21.11.2006 - 23:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Всегда при принятии нестандартных решений обязательно распечатываю "послание потомкам" с пояснениями и схемой, поскольку через даже небольшой отрезок времени вспомнить , или отыскать в своих архивах схемы, или описания с пояснениями практически очень проблематично. Правда очень зависит от хозяина, и если отдаёшь пояснения заваренные паяльником в лавсановом файле, на 70 % можно быть уверенным , что этот листок видишь в последний раз. Редко кто хранит всё по машине в папке или конверте. Надёжнее прятать листки в копусе контроллера или блока сигналки.
А выход из положения только если машина стоит в гараже, и есть возможность автоматической подзарядки во время стояния машины в гараже.
В этом случае можно заряжать выпрямителем с электронным регулятором- стабилизатором с ограничением тока , ток порядка 3 ампера, а напряжение регулируемое от 13,7 до 14,5 вольт, здесь по мере заряда ток будет снижаться заметно, и перезаряда и выкипания не будет. Или иметь подменный аккумулятор для быстрой замены и получения возможности всегда иметь заряженную батарею. В случае доп батареи всё подключение к штатной батарее можно сделать отключаемым ,и в случае возникновения проблем с зарядкой просто вытащить огурец и всё ! Проверяй без проблем.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
alarm
Дата 22.11.2006 - 16:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 750
Пользователь №: 304
На форуме с: 15.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А ведь правда. Машина стоит в гараже полюбому т.к. у клиента частный дом, выпрямитель с электронным регулятором- стабилизатором с ограничением тока у меня есть (когда то делал для себя). Буду делать. Если самому понравится как получится отпишусь. Похвастаюсь smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alarm
Дата 29.11.2006 - 09:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 750
Пользователь №: 304
На форуме с: 15.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Установил 70Ач доп батарею в багажник(пришлось повозится с надежным креплением обошелся без сверления и сварочных работ), схему включения и отключения доп батареи к генератору пока собрал на макетнице и залил компаудом (заказал плату сделают через две недели). С какого то военного изделия взял восмиконтактный силовой разъем после небольшой доработки он стал симметричным тоесть в одном положении все работает штатно но если его перевернуть то запитывается вся музыка от дополнительной АКБ. Пришлось конечно переделывать всю цепь питания усилителей. Ну и установил более мощный генератор на 150А. Ограничивать мощность пока не стал. Посмотрю как все будет работать.

Пришлось установить дополнительно шесть предохранителей, Два из которых колбы 60А.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ППЯ
Дата 29.11.2006 - 21:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 633
Пользователь №: 1473
На форуме с: 18.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да! Все это похоже на стремление в книгу рекордов. А интересно, сколько времени обычный человек может выдержать шум такой мощности в очень ограниченном пространстве, без ущерба психике и физиологии?
Наверное 55Ач будет более чем достаточно. А тут видно "В каждой избушке свои погремушки". И такой водитель опасен не только для самого себя. Мне жаль тех водителей и пешеходов которые окажутся на его пути. Вряд-ли мы узнаем чем закончится эксперимент: отказом, клиникой, кладбищем, или еще каким непредсказуемым результатом?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alarm
Дата 30.11.2006 - 11:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 750
Пользователь №: 304
На форуме с: 15.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


На самом деле киловат это не так много. Можно сказать обычная установка. Усилитель 4х100Вт + усилитель для саба мостом 600Вт. И только идиот слушает такую музыку на полную катушку ( слишком велико искожение) обычно слушают максимально на 50-60 % от пика.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы