Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Маслоотсос для замены масла, Нужна консультация
Edinolichnik
Дата 17.11.2006 - 13:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Маслоотсос для замены масла - кто с ними работал, насколько хорошо удаляется масло из поддона?

Каково устройство? То есть, они все создают разрежение в резервуаре, в который уже и засасывается масло через отдельный вход, либо бывают с забором и перекачкой в резервуар непосредственно самим насосом? Каково устройство насоса в этом случае?

Интересуют только профессиональные устройства, а не ручные с насосиком tongue.gif

Зы. Надоело сливать масло по-старинке, да и всё чаще попадаются машинки, где это не так просто. Вот и думаю, какой вариант реализации устройства осуществитьwink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ra700
Дата 17.11.2006 - 13:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Казань

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 927
Пользователь №: 103
На форуме с: 8.09.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Есть подводные камни в применении "отсоса". Все ,наверное, видели, что у многих иномарок масляные щупы сделаны из гибкого материала (пластина, трос и т.п.), а сама трубка, куда этот щуп вставляется изощренно согнут в невообразимую форму. И как вставлять в такую трубку отсасывающий щуп?
Как не крути - лучше провессионального "бачка с тарелкой\ванной" для слива я не вижу.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Edinolichnik
Дата 17.11.2006 - 13:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Можно применить трубку из гибкого упругого пластика - в большинстве случаев, думаю, поможет. А где не поможет - там по-старинке в тазик kto.gif

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Stoian
Дата 17.11.2006 - 14:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Edinolichnik @ 17.11.2006 - 13:50)
Можно применить трубку из гибкого упругого пластика - в большинстве случаев, думаю, поможет. А где не поможет - там по-старинке в тазик kto.gif

Koнечно можноsmile.gif. Только хочу предупредить о подводнь!е камни. Сначало, време отсоса намного больше, чем обь!чном способе. Вторь!м, не всегда трубка отсоса попадет на нижнее место картера и не вЬ!сосат все. И в третем, бь! свидетелем, когда после токой способ замена масло, машина еле доехала до сервиса, с более 20км никакого давление в магистрали. Спасло ее то, что в двигателю бь!ло прежде того налито ,,Дуралюб". А что случилось? В другой город, вть!кая силом железную трубку отсоса, сломали пластиковую переборку в картера /Пасат, или Ауди, не помню точно/ и ее осколки напроч заглушили заборную сетку маслоприемника. Лучше не заниматься такой дейности sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Edinolichnik
Дата 17.11.2006 - 21:17
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Привет Стоян!

То, что время отсоса больше - не проблема. Во-первых торопиться ни к чему, во-вторых, это время скорее всего компенсируется отсутствием других манипуляций, а уж если защиту снимать надо - то точно. И пачкаться гораздо меньше, и в яму - из ямы скакать не надо. И, скажем, на 2108 при регулировке клапанов гораздо легче и быстрее будет удалить масло из-под распредвала, чем клизмой/шприцемwink.gif

Пробежался Яндексом - народ говорит, что, например на ВАГах, отсасывается даже бОльше, чем сливается через пробку (т.е. сливали через пробку, а затем отсасывали ещё пол-стакана). А вот с японцами, говорят, хуже - отсасывается меньше.

А сломать... Сломать сдуру можно что угодно wink.gif Я в общем-то изначально и планирую юзать пластиковую гибкую упругую трубку, а не металлическую.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
denkisan
Дата 17.11.2006 - 23:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Как раз кстати вчера был в одной фирме, выбирал сканер , УЗпромывку форсунок ,ямный домкрат и бочку для слива- отсоса масла, весьма познавательно посетить такой выставочно-витринный салон. Бочка со сливом -отсосом на 65 литров есть и ванна-воронка на пантографическом шарнире, можно поднять от 10-12 см от пола и до 1,5 метра(примерно) , т е можно подсунуть короб-воронку под картер, чтобы при откручивании фильтра не пачкать пол, на боку бочки колчан в котором целый набор отсасывающих насадок и из металла и из пластика разного диаметра, пролезет вместо любого щупа. А по теме есть один примечательный плюсик, на новых инжекторных движках в картере имеется подобие ванны с маленькими сливными отверстиями, которые имеют тенденцию засоряться , и при сливе через пробку иногда не происходит полного слива, вытекает около 2 литров с небольшим. А в этой ванне, имеющей самое разумное назначение: сохранять масло даже при недостаточном уровне ближе к заборнику и смазке коленвала. Вот и получается непреднамеренная "экономия " масла, при смене, со сливом снизу.
Написано 3.8 или 4 а сливается немного больше 2,5 литра , а где остальные 1,5? Вот в этой ванне и застряло! А вот щупом масло высасывается как раз из этой ванны и соринки высасываются в обратном направлении позволяя отсасывать до 90% отработанного масла. Причём у бочки имеется и прозрачный короб , позволяющий показать клиенту качество извлечённого масла, и обосновать ему необходимость промывки, припугнув его тем, что без промывки системы смазки при таком состоянии отработки, претензии по работе системы смазки после замены масла не принимаются.Ввиду того что велика вероятность засорения тонких масляных каналов. Зайди туда где торгуют этими штуками, и консультант подскажет (сам того не подозревая) каких ошибок тебе следует избежать при создании своего самопального агрегата.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Stoian
Дата 17.11.2006 - 23:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Edinolichnik @ 17.11.2006 - 21:17)
Привет Стоян!

То, что время отсоса больше - не проблема. Во-первых торопиться ни к чему, во-вторых, это время скорее всего компенсируется отсутствием других манипуляций, а уж если защиту снимать надо - то точно. И пачкаться гораздо меньше, и в яму - из ямы скакать не надо. И, скажем, на 2108 при регулировке клапанов гораздо легче и быстрее будет удалить масло из-под распредвала, чем клизмой/шприцемwink.gif

А сломать... Сломать сдуру можно что угодно wink.gif Я в общем-то изначально и планирую юзать пластиковую гибкую упругую трубку, а не металлическую.

Привет Дмитрий,
С етим согласен. Сам в сервисе когда работал, пользовался большой прибор, описанной Денкисана. Там вакуум создеться маленкий агрегат домашнего холодильника, что недостаточно для большого сервиса, но на тебя , думаю, хватить. Если хочеш бь!стре, можно соорудить для етой цели авто компрессор климатика. Ещо предимство будет возможност прямь!й отсос масло, через него.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Edinolichnik
Дата 18.11.2006 - 12:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Спасибо за советы!

В общем, соорудил сегодня девайс, посмотрим, как себя в деле покажет rolleyes.gif

Первоначально была мысль приспособить под это дело мой старый компрессорчик из зиловского с одноимённым ресивером, реверсировав подключение к баллону. Но этот вариант имеет ряд недостатков: довольно ощутимый вес (особенно, с заполненным резервуаром), необходимость периодически опорожнять, занимает ощутимое пространство - мастерская-то у меня не шибко большая. Впрочем, все эти недостатки для меня присущи и в покупных профессиональных устройствах.

И тут неожиданно, не далее, как вчера, сторож принес со свалки практически уже готовый прибор yasno.gif А прибор этот - медицинский вакуум-отсос Х.З для чего, но с большим красивым стрелочным разряжёметром сверху - он тож в дело сгодится - сами знаете для чего wink.gif
А внутри на станине - лопаточный насос (как в ГУРе) с системой смазки и электромотор.
Вскрытие показало почти девственное состояние внутренностей насоса и лопаток (можно сказать только обкатку прошёл), не смотря на 1970 год рождения (на 2 года старше меня!).
Мотор пришлось перебирать - отвалилась пайка на контактных полукольцах пусковой обмотки, так-же переделал передачу от мотора к насосу - стояла муфта, ограничивающая передаваемый момент.

После пробных запусков срезало крепления ротора лепестков на валу - 2 безшляпочных винта М4, вкрученные в проходящие из ротора в вал резьбовые отверствия, причём один из этих винтиков изначально был вкручен излишне глубоко в вал, и ротор не удерживал. Пока насосик откачивал воздух - одного винтика вполне хватало, а вот резко возросшей нагрузки при прокачке трансмиссионки он не перенёс.
Прогнал резьбу и вкрутил подкаленные винтики.

Результат: засасывает очень активно (думаю, 4л за минуту-две откачает легко), при перекачке довольно урчит smile.gif
Получилось устройство, что мне и хотелось: небольшой прямоугольный ящичек с ручкой для переноски и даже на маленьких поворотных колёсиках и с ножным выключателем, из которого выходит 2 шланга - заборный, и для слива в канистру для немедленной утилизации. Теперь можно будет за 5 минут менять масло на всяких тазиках на свежем воздухе промежду дела, а людям не ждать очередь по несколько дней:-)


Зы. Может для кого-то и баян, но всё-же.
Впервые встретился с такой реализацией пуска на однофазном асинхроннике:
на пластиковой втулке вокруг вала ротора на одной из крышек закреплена изоляционная втулка с залитыми в неё двумя диаметрально противоположными контактными полукольцами. А на валу напротив этих полуколец, на изолированной площадке, закреплены 3 подвижные подпружиненные грузика-контакта, соединяющиеся между собой через площадку-основание.
При неподвижном роторе эти грузики прижаты пружинками к полукольцам, тем самым замыкая их и соединяя цепь пусковой обмотки. После запуска и набора оборотов грузики отводятся центробежными силами (как в трамблёре) и отключают пусковую обмотку - никаких пусковых конденсаторов!

И ещё простая и интересная реализация смазки самого насоса (мож кому для чего пригодится): на выходе стоит колбочка с откручиваюшимся низом, наподобие ГАЗовского фильтра-отстойника, с 3-мя трубками в верхней части. Одна трубка (нижний срез у самого верха) - выход в атмосферу, другая (с нижним срезом в колбочке чуть ниже первой) - на выход насоса, а третья тонкая (~2мм снаружи) трубочка опущена до самого дна колбочки, в которую наливается масло. И вот эта тонкая трубочка соединена с входом насоса - при работе масло из колбочки засасывается через неё в насос, смазывая его, и возвращается снова в колбочку.
Всё гениальное просто!

Зы.Зы. Наверное такой маслоотсос можно изобразить и из б/у насоса ГУРа - вдруг кто захочет повторить мой вариант, а такого насоса, какой попался мне, под рукой не окажется;-)
Хочу заметить, что вышеописанную автономную систему смазки надо будет сделать и для маслоотсоса - ведь хотя и собираемся перекачивать им масло, но его сперва надо засосать до насоса, а с сухими лопатками это может не получиться.

Уфф, что-то я слишком много букф понаписАл;-)
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
denkisan
Дата 18.11.2006 - 17:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Дима, а не пришла в голову мысля о небольшой фотосессии для этого раздела , фотографии очень наглядны, и самое главное вещь очень полезная и реализация интересна многим. Хорошо, когда светлая голова дополнена золотыми руками! appl.gif appl.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Edinolichnik
Дата 19.11.2006 - 01:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Спасибо, Шамиль 199.gif

Мысль сфотографировать была, только сперва хочу немного обкатать девайс в деле - вдруг какой косяк вылезет, не совместимый с жизнеспособностью конструкции, а я тут всех уже обнадёжу kto.gif

И немного привести в божеский вид, а то пока не фотогенично выглядит из-за окислевшейся станины и ржавого кожуха - последствия валяния у кого-то в сыром гараже, а чистить/красить/облагораживать без уверенности в работоспособности не вижу смысла.

А ещё надо взять у жены фотик и немного научиться им пользоваться - до сих пор ещё не пробовал laugh.gif

Надеюсь, что всё будет хорошо, и через недельку-другую доведу до ума, сфоткаю, и выложу на обозрение smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
АВС
Дата 19.11.2006 - 10:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А как отнесутся лопатки насоса к грязному маслу из поддона двигателя?
Не знаю как работает заводской маслоотсос, ну лучше бы на принципе эжектора - чтобы разрежение создавалось другим носителем, прокачиваемым через специальное редукционное устройство.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 19.11.2006 - 17:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


АВС
А как они могут отнестись? Будут потихоньку изнашиваться kto.gif Проблем с вырезанием новых из текстолита не вижу.
Главное, чтобы они не стали клинить в пазах или какая бяка не заклинила между ротором и корпусом.
Кстати, пробовал перекачивать бензо-солярную смесь из промывочной ёмкости для деталей с илистыми отложениями на дне - насос пытался "подавиться" этими отложениями (что не мудрено), но прокачал. В двигателе такой гадости с песком явно быть не должно wink.gif
При моих условиях (частоте) использования думаю, должно хватить надолго.

Как говорится - время покажет. Если не пойдёт - придётся переделывать, чтобы этот насос создавал разряжение в сборной ёмкости, как это в некоторых серийных изделиях.
А другие серийные работают от воздушного компрессора именно на эжекционном принципеwink.gif (насколько я успел за последнее время изучить этот вопрос).
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ra700
Дата 19.11.2006 - 22:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Казань

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 927
Пользователь №: 103
На форуме с: 8.09.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Хотел бы отметить еще один камушек этого метода.
Представьте себе классику(2106, н-р), у которого раз или два крошило успокоитель, а мастера, не утруждая себя извлечением остатков из поддона только меняли запчасть. При сливе масла из пробки (~18мм), остатки деталей соответствующего размера удаляются. А при отсосе могут быть удалены частицы меньше 5...8мм. Можно конечно сказать:" куда они(остатки деталей) денутся", но тем не менее...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Rus07
Дата 19.11.2006 - 23:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Нальчик

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 493
Пользователь №: 610
На форуме с: 10.08.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Хороший вакуумный насос стоит на относительно новых аудюшках, стоит в параллель вакуумному усилителю тормозов и они уже начали сыпаться. Принцип такой же - текстолитовые или эбонитовые лопатки. Один клиент готовится к замене, как созреет заберу старый и попробую.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Edinolichnik
Дата 20.11.2006 - 02:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (ra700 @ 19.11.2006 - 22:09)
При сливе масла из пробки (~18мм),  остатки деталей соответствующего размера удаляются.

Честно говоря, ни разу не видел, чтобы остатки успокоителя выходили при сливе масла - они так и остаются болтаться в поддоне до его снятия, ведь уровень пробки чуть выше нижней точки поддона, где они и будут находится.
Можно попытаться выудить обломки крючком или магнитным захватом (для железных) - только кто будет так извращаться, да и всё равно всё достать не получится без съёма поддона.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темы