Подгрев свечи Голф 3- 1,9td-aaz 93г., Нужно схема обвязки реле подгрева

Привет колеги,
Привезли етого Голфа и жалуються на следующее. Даеш контакт, едет подгрев, лампочка отключаеться, после положенное время отключаеться и нагрев, если не заводил движка. А если заведеш, то нагрев не отключаеться. Откуда то, после заводки реле нагрева держиться подключенно. Искал схему, а везде дают контрол юнит. На машине реле 6 вь!водное + два силовь!е вь!вода. Дайте схему, или ссь!лку плийз
П.С. Реле новое, проверенно на другая машина

Привет!
Искал на на http://volkswagen.msk.ru/ ? Тама много документации по ВАГам, может и на этот схема есть.

Спасибо, нашел кое что, только несоответствия вроде есть. Завтра буду разбиратся

На сайте VW нашел схема неотвечающая на машине. В общем, оказалос, что ето схема подходит с некоторь!е уговорки, отмеченнь!х мною. Номерация немножко иначе и ТК на реле есть, а на схеме нет. Все проводки звонил, на незаведенном отключает подгрева, а на заведенном нет. Какие то мнения по преблеме?

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Stoian - немного не понял, что ты имеешь в виду под ТК ?
Что то непонятно по схеме: - обмотка реле включена между 15 и 31, то есть между плюсом от замка зажигания и массой, тогда она вообще отключаться не будет...или я что то не понял?

АВС , присоединяюсь к вопросам. Что-то тут не так.
Stoian, не вскрывал реле? Может пайка внутри нарушилась и глючит? Система-то вроде простая, особо ломаться нечему

ТК - это, случаем, не тахометрический вход? Может в нём проблема?

Это сообщение отредактировал Edinolichnik - 11.11.2006 - 22:42

Я лично на своём фольце (тоже дизель, старичок) - когда при работе двигателя ни с того ни с чего стала загораться лампочка накала свечей а в реле накала стал при этом слышен какой то звук, - просто отбросил силовые цепи накала от реле и завёл их на розетку от 220v (благо места в микроавтобусе хватает). Тепеь если надо подать напряжение на свечи накаливания, то просто вставляю в розетку перемычку из медной трубки от тормозов и смотрю на лампочку накала: - лампа гаснет - после чего кручу стартёр. Ну и по времени уже наловчился, отсчитываю секунд 8). Одновременно противоугонка (без свечей накаливания не заведёшь, а напряжение в розетке - 12v - можно решить, что это просто питание 12v, т.к. сопротивление форсунок маленькое, даже лампочка горит, если её в эту розетку всунуть).

Нет, ть! правильно понял. Ошибка в схеме, только не я ее рисовал. Ето скинуто с ESI Tronika. Ещо и контакт нарисован нормально замкнутой, а ето наоборот. Когда реле подпитаеш с КЗ, оно включаеться и через несколько секунд лампочка тухнет, что сигнал о старта, а ещо через некоторое време и подгрев к свечам отключаеться вь!ключением етого контакта. Контакта релюхи управляется електроникой внутри. Есть 7 и 8 вь!воднь!х моделей. Здесь установлено 8-и. Восмой вь!вод являеться и етот ТК. Не знаю откуда подвезли. Тахометр показь!ваеть обороть!, но с повь!шение им, реле не отключаеться. Если не завел, все нормально, отключает нагрев. Пробовал и 7-вь!водное как на схему, тот же результат. Остало завтра замерить есть ли кокой то сигнал на ТК, но если есть, то ето потвердит невь!ключение, когда завел, а алгоритм вь!ключение в связи с оборотам неизвестен. Где то встретил время на вь!ключение 3 минут, что тоже проверю завтра, но мало вероятно. На ету машину уже 4 комплекта свечи поменяли, ради неотключение. Реле новое, проверенно на другая машина. Хозяин новь!, не знаеть что творили прежде его. Тяжело искат вслепую
Как писал, реле новое, проверенно, пайки посмотрел, нет подозрение, а схема не совсем елементарная. Чип многоножковь!.
Давайте идеи

Самое простое - попробывать откинуть с реле сигналы, без наличия которых оно отключается (без запуска двига), т.е. сигнал 50 и ТК(?).

Возможно, этот сигнал служит не для отключения по оборотам, а только как признак запуска двигателя и служит, скажем, для отсчёта временнОй задержки отключения после запуска. Осциком не смотрел, что на этом выводе?

Может это микроконтроллер и он "зависает" от помехи по питанию, скажем от стартера?
А если завести с толкача, а не стартером?

Попробовать подцепиться вольтметром на ыводы 50 и Т и проверить напряжение в случае на заведённом двигателе и просто при включенном зажигании (успеть замерить до и после отключения свечей).

Когда купил Фольцваген, то у меня долго не гасла лампочка накала свечей - оказалось, что был оборван провод к датчику температуры Т. Подпаял и время накала уменьшилось. А вывод 50, как я понял, служит для того, чтобы при включении стартёра (одновременно подаётся напряжение на 50) - реле накала отключалось. Возможно у тебя оборваны цепи 50 и Т ?

Это и есть ответ на твои вопросы- таков алгоритм работы системы подогрева!
Погасание лaмпочки указывает, что двигатель можно заводить, но подогрев еще работает.
Остается он работать и после старта холодного двигателя для облегчения его работы- окончательное время отключения зависит от температуры движка, занимает несколько минут...
Если у тебя через несколько минут подогрев отключается- значит, все ОК, просто надо применять качественные свечи, а не всякую дешовую дрянь...
Удачи!

Это сообщение отредактировал robo - 12.11.2006 - 14:02

Возможно, этот сигнал служит не для отключения по оборотам, а только как признак запуска двигателя и служит, скажем, для отсчёта временнОй задержки отключения после запуска. Осциком не смотрел, что на этом выводе?

Причина опять оказалась очевадная. Не зря говорять, что труднее видиться очевидное. Подвело то, что обороть! показь!вает, а оно вообще не гарантии, что импульсь! едут и на ножку реле подгрева ТК. Когда наконец замерил туда, их не бь!ло. Цепь оборвалась где то внутри плату предов и подвел перемь!чку от входящий кабель, к ножку ТК. Ето и все. По мере прогрева и време понизилось, а на температур побольше и вообще лампочки подгрева не включало. Кажеться, что информация о оборотов, не только обозначаеть заведенной движок, а в комбине с Т-температура ОЖ дает более продвинуть! алгоритм вь!числение время подгрева. На холодном отчел до вь!ше двух минутнь! подгрев. Все то срь!ваеться при липса импульсь! на ТК и ето кажеться недомь!слие программь!.
Спасибо откликнувших