Правила форума правила

Задающим вопрос: Здесь вы можете рассчитывать на помощь подводящую вас к самостоятельному решению проблемы, но за готовыми решениями к специалистам по месту жительства.
В заголовке темы указываете название модели автомобиля и год выпуска, в подзаголовке - суть проблемы. Прежде чем открывать тему прочитайте "Правила форума".
Коллегам: Не стоит выдавать готовые решения, даже если они вам известны, тем более если это попытка угадать.

  Ответ в темуСоздание новой темы

> эквивалентный резистор
dwinner
Дата 29.11.2006 - 12:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 26
Пользователь №: 1685
На форуме с: 4.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


спецы! прошу ликбез по "эквивалентным резисторам": например,
1. чтобы штатная лампа "chek" светилась лишь в режиме "снято с охраны",
2. в режиме "охрана" штатная лампа "chek" не светилась, (вместо нее пусть муляж радует

недобрый взгляд), штатный провод "chek" переключается на "эквивалентное

сопротивление", чтобы был не просто "разрыв с висящм в пустоте проводом"

Т.е. сопротивление лампы = 6,5 ом, вместо нее просто такое же «эквивал сопротивление»?
Сколько выбирать «watt» резистора?

Или эквивалент подбирать строго по силе тока?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ra700
Дата 29.11.2006 - 13:10
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Казань

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 927
Пользователь №: 103
На форуме с: 8.09.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


это у холодной нити лампы. Для эквивалента надо расчитывать по закону Ома. R=U\I, где U=примерно 12.5V, I-ток потребления лампой.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
АВС
Дата 29.11.2006 - 21:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А зачем "вместо лампы" когда можно вместо эквивалентного сопротивления взять такую же лампу и пусть переключение идёт на неё? А где она там светит под панелью - какая разница?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 30.11.2006 - 06:58
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


АВС
Я так понимаю, что это нужно для того, чтобы реализовать какую-то блокировку, которая может вызывать загорание лампы СЕ и тем самым помочь негодяям напасть на след блокировки, подключив сканер и считав ошибку. Тогда загорающаяся под торпедой лампочка может привлечь внимание угонщиков, а резистор-то не светится и себя не выдаёт. Да и лампочка может просто перегореть.

dwinner
ИМХО, в этой затее толку мало: кому надо сканер и так подключат и считают, даже не обращая внимания на лампочку СЕ.
В таком случае лучше что-нибудь намутить с самой К-линией, например шунтируя её на массу конденсатором или стабилитроном (вольт на 5) в режиме охраны - тогда связи не будет, но напряжение на линии будет присутствовать (если кто захочет проверить) и вводить в заблуждение.

Зы. А почему не подходит
Цитата
"разрыв с висящм в пустоте проводом"
? Это вопрос религии wink.gif , или контроллер будет ругаться на обрыв лампочки? Разве она контроллером тестится? Никогда об этом не задумывался и не обращал внимания kto.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
denkisan
Дата 30.11.2006 - 16:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Что-то слишком замудрил, возьми лампочку и затемни её фольгой от шоколадки, ставить её не обязательно под панелью. Да и сам подход смахивает на извращение, или шаманский танец с бубном. Блокировать машину должна секретка, а не сигналка, послушай людей, знающих тему в тонкостях. Если машину заказали , то это мёртвому припарки, а от пионеров рассуждения о сканерах и кодах это просто умничанье и не более того. И если подставишь 6,5 ом, то почти наверняка транзистор , работающий на эту лампу накроется медным тазом, лампочка с горячей нитью потребляет не более 200-300ма, а с таким сопротивлением ты заставишь его терпеть аж 2 ампера!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
dwinner
Дата 2.12.2006 - 22:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 26
Пользователь №: 1685
На форуме с: 4.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Огромная благодарность всем откликнувшимся.
т.е. надо замерять рабочий ток и подгонять резистор.
или просто 1,2 кОм: 12 вольт / 1200 ом = 0,01 ампер

Вразумиться бы еще по мощности:
если резистор 1200 ом и 1 ватт, то
1. мощность = 12 вольт*0,01 ампер = 0,12 ватт?
2. или если он "1 ваттник", то ток будет больше "вытягивать"?
или ватты лишь на теплонагрев влияют? По замерам вроде бы ток как расчетный получается. Разве без разницы какая мощность резистора? Или это что-то вроде запаса прочности: чем больше "ватт", тем прочность выше?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dwinner
Дата 2.12.2006 - 23:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 26
Пользователь №: 1685
На форуме с: 4.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


***В таком случае лучше что-нибудь намутить с самой К-линией, например шунтируя её на массу конденсатором или стабилитроном (вольт на 5) в режиме охраны - тогда связи не будет, но напряжение на линии будет присутствовать (если кто захочет проверить) и вводить в заблуждение.***
===т.е. можно просто стабилитрон в цепь в режиме охраны ставить? класс. явно выигрыш аремени.

***А почему не подходит "разрыв с висящм в пустоте проводом" ***
===Думаю контроллер может "обидеться", что его сигнал никуда не идет, и коротнуть внутри себя...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 3.12.2006 - 04:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


dwinner
Допустим, лампочкка стоит 12В 1Вт. Тогда её ток составит I=P/U=0,083(3)А. Для простоты округляем до 0,1А, и вычисляем сопротивление R=U/I=12В/0,1А=120Ом
Значит и берём резистор ~120Ом мощностью не менее 1Вт - лучше взять с запасом на 2Вт, меньше нагреваться будет.
Если поставить резистор с меньшей мощьностью, то он будет перегреваться и может сгореть сам, либо проплавить провода, которые окажутся в соприкосновении с ним.

Цитата
===т.е. можно просто стабилитрон в цепь в режиме охраны ставить? класс. явно выигрыш аремени.
Что ты имеешь в виду под "в цепь"? Его следует подсоеденить одним концом к К-линии, а другой в режиме охраны замыкать на "массу" (ещё лучше - чтобы в режиме "снято с охраны" размыкал от массы, так называемая пассивная блокировка, не обезвреживаемая простым отсоединением блока сигналки). ИМХО, лучше поставь конденсатор на ~1мкФ.
Цитата
===Думаю контроллер может "обидеться", что его сигнал никуда не идет, и коротнуть внутри себя...
Нет, ничего он "коротнуть внутри себя" не может, самое худшее - это может записать ошибку по неисправности контрольной лампочки (если в контроллере есть такая функция).

Мой тебе совет - не заморачивайся с лампочкой, бесполезное это дело.
Лучше блокируй К-линию от считывания сканером - тогда при горящей (индицирующей неисправность) лампочке и невозможности установить связь сканером при незаводящейся машине, может создаться впечатление о неисправности самого ЭБУ. Чтобы ещё сильнее усложнить задачу угонщикам, надо перепиновать разъём и колодку ЭБУ, дабы при подключении другого (принесённого с собой контроллера) машина всё равно не завелась и на связь не выходила, а в самом жестоком варианте - чтобы новый контроллер при подключении просто сгорал pop.gif

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
dwinner
Дата 4.12.2006 - 21:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 26
Пользователь №: 1685
На форуме с: 4.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Thank!!! думаю, лучше совместить муляж лампы и стабилитрон. (тем более, что лампа уже давно переставлена). стабилитрон на 5 вольт, а другие параметры (мощность, или сила тока) аналогично "эквивал резистору"?

стабилитрон лучше внутрь ЭБУ помещать? и управление через поляризованное реле ("рпс 45")?
При разборке корпуса ЭБУ (аккуратно, конечно) ничего не ломается (не отрывается)?

"перепиновать" клемму ЭБУ, чтобы "чужой" сгорал: там вроде все контакты слаботочные?
1. переставить местами "+12"("30 линии" или "15 линии") и "-12"?
2. подать "+12 вольт" на вход ЭБУ, откуда штатно "из" ЭБУ выходит "минус"(управление форсунками или модулем зажигания)?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 5.12.2006 - 07:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
стабилитрон на 5 вольт, а другие параметры (мощность, или сила тока) аналогично "эквивал резистору"?
Для начала - о каком блоке речь? Если GM, то у него К-линия 5-ти вольтовая, и этот стабилитрон ничего не даст, надо мЕньше (например 3,3В или 3,9В). В любом случае ток там маленький и пойдёт любой маломощный стабилитрон (ориентируйся миллиампер на 20-30).
Цитата
стабилитрон лучше внутрь ЭБУ помещать? и управление через поляризованное реле ("рпс 45")?
При разборке корпуса ЭБУ (аккуратно, конечно) ничего не ломается (не отрывается)?
Где хочешь, можно и в ЭБУ - только тогда придётся вводить в ЭБУ дополнительный провод для управления этой "блокировкой" (два провода в случае с поляризованным реле). Сломаться ничего не должно, если не кувалдой и зубилом вскрывать laugh.gif
Я бы сделал эту блокировку где-нибудь в проводке, а не в ЭБУ, исходя из возможной замены блока в будущем (не придётся снова в блоке копаться) - раз, если вдруг оно чего заглючит (реле залипнет), то опять-же не надо лезть в блок - два, если вдруг злоумышленники поставят другой блок, то этим не обезвредят эту цепь.
Цитата
"перепиновать" клемму ЭБУ, чтобы "чужой" сгорал: там вроде все контакты слаботочные?
Об каком блоке речь?
В остальном - типа того, как фантазия подскажет, и как удобнее сделать (чтобы длинных "соплей" в блоке не валялось).
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
dwinner
Дата 6.12.2006 - 21:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 26
Пользователь №: 1685
На форуме с: 4.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


блок GM. все советы в цель. Благодарю.
(в местных магазинах не продается резистор 1 ком и 1(2) ватт, лишь 0,25 ватт. из 0,25 ватт

альтернативу 2 ватт видимо не сделать. придется по почте заказать. ссср не улучшился)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 7.12.2006 - 11:47
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Сделать можно, но вязанка большая получитсяwink.gif

Можно из 2-х по 1Вт 500Ом соеденить последовательно. Или из 2-х по 1Вт 2кОм параллельно.
Или выковорить из какого-нибудь старого телевизора/приёмника и etc.

Заказывать один резистор по почте - это перебор! Это-же не микруха какая дефицитная.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы