Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Проверка положения распредвалов осциллографом, на Волге с 406 двигателем
borisE
Дата 7.06.2006 - 08:58
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Калуга (Обнинск)

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 154
Пользователь №: 838
На форуме с: 18.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Клиент обратился с проблемой повышенного расхода масла, моторист поменял поршневые кольца а таже цепи и натяжители, собрал все по меткам как обычно. Завели на хх мотор болтает как кое что в проруби, мощи нет он машинка двигается самостоятельно. Чек горит постоянно 53 и 54 ошибки, поменяли дпрв. Изменений нет. Проверили еще раз метки все в норме. Приехали ко мне , считываю ошибку -дпрв, проверяю питание- есть, импульс -есть , на колодке компа тоже все есть. Поднимаем клапанную крышку метки на месте, моторист говорит что когда клиент приехал при вскрытии метка на распред валу (на котором дпрв) на один зуб смещена, но это бывает при растянутой цепи и плохом натяжителе (на зуб перескакивает). Бились с этой проблемой два часа. При более детальном рассмотрении оказалось что совместив пропуск зубьев на колене лепесток на распред уже прошел дпрв. т.е. явное не совпадение. Утром моторист поставил распред на один зуб против часовой-мотор заработал веселее, затем повернул и второй распред. на зуб-машинка как ласточка.
P.S. шкив колена моторист изучил с лупой, все Ок.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АВС
Дата 7.06.2006 - 20:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (borisE @ 7.06.2006 - 09:58)
... оказалось что совместив пропуск зубьев на колене лепесток на распред уже прошел дпрв. т.е. явное не совпадение.

А как должно быть? Кто нибудь снимал осциллограммы ДПКВ и Датчика Фаз одновременно на 2 канала? Может покажете?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Гарик
Дата 7.06.2006 - 22:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 35
Пользователь №: 915
На форуме с: 9.12.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Есть предположение, для моториста.
Если колечки замками на одной линии, то и ......
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 7.06.2006 - 22:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата (АВС @ 7.06.2006 - 21:21)
Цитата (borisE @ 7.06.2006 - 09:58)
... оказалось что совместив пропуск зубьев на колене лепесток на распред уже прошел дпрв. т.е. явное не совпадение.

А как должно быть? Кто нибудь снимал осциллограммы ДПКВ и Датчика Фаз одновременно на 2 канала? Может покажете?

ABC часто вот такое расположение встречаю, но насколько это соотвествует точно выставленному распредвалу сказать не могу. Коленвал снимал каналом вторички.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
АВС
Дата 8.06.2006 - 21:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (hash @ 7.06.2006 - 23:28)
ABC часто вот такое расположение встречаю...

Да вот и я как то проверил - получилось, что середина сигнала ДФ попадает на 2-й зуб шкива датчика коленвала. А на твоей картинке - даже по моему на 3-й. А в книге про Микас - там тоже вроде на 2-й зуб.
Вот тогда я и подумал: - а как должно быть в идеале, на первый или на какой другой?
Похоже, что ремень чуть растягивается и получается небольшое смещение на зуб-два (по шкиву ДПКВ). Замерить бы на новом, только учтановленном ремне. Или неточность деталей.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
karel
Дата 19.08.2006 - 18:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карелия Кондопога

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3036
Пользователь №: 6
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А вот и от меня картинка-машинка после ремонта мотора! Мотористы отправили на диагностику kto1.gif :

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 19.08.2006 - 20:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Мдяя, конкретно сдвинуто. А как движок вел себя при этом, МТшный скрин с параметрами не сохранил?


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
karel
Дата 19.08.2006 - 22:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карелия Кондопога

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3036
Пользователь №: 6
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да мотор колбасит не подетски, хозяин приехал с натянутым тросиком газа, что бы не глохла. Плюс к этому чуть было не приговорил расходомер-на ХХ показывал в р-не 40 кг! В итоге выяснилось, что какой то умник залил прошивку без ДК от системы с Сименовским датчиком, а стоит БОШ 37 (разговор об УАЗе с 409 мотором) Ко всему стояли свечи А17ДВ!
Короче в понедельник поедет он в тот чудо сервис-шесть штук он у них оставил ohmy.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ahim
Дата 25.11.2006 - 19:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


д.Торопово Вологодск.обл

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 451
Пользователь №: 1229
На форуме с: 14.03.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Смотрел на волге Постолоскопом (датчиком давления) на 406-м фазы. Вижу не в норме, а метки на месте. Закзал транспортир, когда привезли снова глянул. В результате выпускнои на 7 и впускнои на 3градуса не в норме. при сравнении ДФ и ДПКВ сбои покажет только выпускного р/вала
Про транспортир тут подробнеи: http://chiptuner.ru/gaz_faze.php
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Сансеич
Дата 25.11.2006 - 22:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Балашиха.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 558
Пользователь №: 2256
На форуме с: 24.09.2006



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (ahim @ 25.11.2006 - 20:16)
Смотрел на волге Постолоскопом (датчиком давления) на 406-м фазы. Вижу не в норме, а  метки на месте. Закзал транспортир, когда привезли снова глянул. В результате выпускнои на 7 и впускнои на 3градуса не в норме. при сравнении ДФ и ДПКВ сбои покажет только выпускного р/вала.

То: ahim!
А нельзя ли выставить картинки "до" и " после". С датчиком давления, конечно.
Интересно бы посмотреть...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ahim
Дата 26.11.2006 - 11:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


д.Торопово Вологодск.обл

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 451
Пользователь №: 1229
На форуме с: 14.03.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Сансеич, одна картинка "до" осталась , по почте посылал, все фаилы к сожалению пропали в связи со скоропостижнои кончинои винта sad.gif

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
ra700
Дата 26.11.2006 - 11:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Казань

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 927
Пользователь №: 103
На форуме с: 8.09.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


по картинке запаздывание обоих валов налицо, смотрите контрольные точки
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ahim
Дата 26.11.2006 - 11:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


д.Торопово Вологодск.обл

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 451
Пользователь №: 1229
На форуме с: 14.03.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Запаздывание налицо, но без транспортира и кондуктора тяжко будет поправить.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Сансеич
Дата 27.11.2006 - 01:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Балашиха.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 558
Пользователь №: 2256
На форуме с: 24.09.2006



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (ra700 @ 26.11.2006 - 12:39)
по картинке запаздывание обоих валов налицо, смотрите контрольные точки...

ahim, спасибо за картинку! Жаль, что не обозначена линия нуля давления...
Мужики!

Ну ткните носом старого "чайника" - по каким контрольным точкам (особенно без нулевой линии давления) налицо запаздывание ( особенно впускного) распредвала. И как учитываются при этом фазы ГРМ, в приведенном ниже приложении? Не сочтите этот вопрос за подвох, просто хочу понять и, если позволите, воспользоваться вашим богатым опытом диагностики с пом. Д.Д. в цил. на конкретных примерах 2х вальных ЗМЗ двигателях. Повторюсь, что с мультиками мотодоковцев и снисходительными замечаниями типа: "да что ж тут не ясно?"- знаком.
С искренним уважением ко всем, кто научит, или хотя бы поделится собственным опытом!

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ra700
Дата 27.11.2006 - 11:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Казань

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 927
Пользователь №: 103
На форуме с: 8.09.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Ну ткните носом старого "чайника" - по каким контрольным точкам (особенно без нулевой линии давления)... . Повторюсь, что с мультиками мотодоковцев и снисходительными замечаниями типа: "да что ж тут не ясно?"- знаком.

Прошу воспринимать мой ответ без обид (для "среднестатистического..." так может показаться, профессионалы и так поймут).
Понятие "контрольная точка" при анализе осциллограмм весьма условная, но в зависимости от многих факторов (осцилл. чего, в каком режиме (скорость и т.п.))
Рассмотрим осцилку с реального примера (406-й двиг).
"Контрольные точки" никто не выставит, кроме как диагноста.
Как я это делаю? Примерно так:
Нулевая линия (А) определяется аналитически (теорию работы двигателя, происходящие в ней аэродинамические процессы(то бишь изменение давления) описывать не буду: не знающие не поймут, знающие не переспросят. Короче говоря, при малой скорости движения поршня и открытом клапане(-ах) давление стремится к атм., наверное доказывать нет смысла?

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы