Заклинило с Опелями

Всем привет. Ищу помощи и советов специалистов.Опеля Омега-А и Вектра-А 88-92г.в. 2литровые. 4 машины подряд с одной проблемой. Нестабильный ХХ а главное нет ускорения, т.е. при резком открытии ДЗ провал, двигатель троит, двоит и потом с горем пополам набирает обороты.Особенно это проявляется на холодном двигателе.На одной машине при запуске как торцует, похоже на очень раннее зажигание. БЭУ 35 штырьковые. Вроде всё просто, только не могу найти причину.Буду по порядку.ВВ часть в порядке, свечи показывают правильную работу, время горения 1.4-1.6мск, при резком ускорении пропусков нет, сопротивление проводов в норме. ДТОЖ и по сопротивлению и по напряжению соответствует таблице. ДТ воздуха без проблем.РХХ работают. Давление топлива на ХХ 2.0-2.2, при ускорении до 2.8-3.0кг. Резерв давления до 5-6кг. Была маленькая длительность впрыска 1.6-1.9мск. СО на ХХ 0.07, а СН естественно лезло до 800-1000. За лямду молчу.Кстати ДК на ХХ практически 0mV, при перегазовке до 0.9В. На воздухомере резисторм выставил напряжение по 2.5В ( было и1.3 и 4.5) Колёсиком увеличил СО до 1.0-1.2%(при отключенном ДК). Длительность импульса на форунке-3.0мск.ДК начал работать стабильно. На ХХ немного работа стабилизировалась но провалы и троение так и остались.УОЗ на ХХ 9-11гр. Смотрю датчиком давления, при 3000-38-42гр. Подсосы воздуха практически исключены.
Если поделитесь опытом или подскажете где можно посмотреть информацию буду очень признателен.Очень хочется довести машинки до ума.

Как дела с выхлопом, может забит или установлены неудачные "имплантанты" от двигателей меньшего объема? Не перетянута ли пружина расходомера. Не гуляет ли коленчатый вал? Как дела с "затухающими колебаниями" на вторичке? Мотроники очень живучи и ML4.1 не исключение.

Пружину на расходомере ослаблял, поднимал СО на повышенных оборотах до 3-4%. Ни каких изменений. Проверка датчиком разряжения, датчиком давления по цилиндрам, компрессия- всё как на картинке. А СН всёравно завышенное даже при СО на ХХ до 2.5-3%. Метки ГРМ и по осцилкам и визуально в норме. На завтра уже стоит ещё один только Кадет но 2литра, и таже проблема.Говорит был уже у трёх мастеров. Но там не на всех ML4.1 есть и М1.5

krimski, не твой случай (?):

Источник - http://www.doc-scorpion.narod.ru/ , но страницы там почему-то половина не открывается. Но открывается на старом сайте/зеркале - http://www.scorpion-team.ru/

Тоже прихожу к мысли, что причина в ЭБУ. На одной машине 100% нужна замена. Там и по 5В и по 12В идёт синусоида, т.е. помеха. Массы проверял. Клиент поехал за новым блоком но опять таки с разборки, гарантий ни каких. А вот по поводу ПЗУ. Ввиду своего малого опыта работы пока не представляю как и чем её можно считать, а тем более что туда заливать??? Не откажусь если научите( желательно на пальцах) пока слаб в этом деле.

Что заливать - на вышеупомянутом сайте лежит очень много прошивок.
Я прошиванием пока не занимался, и могу ошибиться. Считать ML4.1 и М1.5 можно прогой, выложенной Rus07 в "файлы" http://autodevice.ru/forum/index.php?download=74
Записывать, я так понимаю, только извлечённую микросхему программатором.

В данный момент занимаюсь Кадетом 2.0л ML4.1 Всё аналогично.

Так, ребята, пока архив не имел свободного доступа, то в него можно было класть что угодно, в том числе и варез. Открытый архив немного меняет ситуацию, под огнем могу оказаться я. Так что решайте, либо закрытый архив с варезом и флудом по всему форуму, либо открытый без вареза, но и без флуда, т.е. как сейчас. Первое уже было и многим не понравилось. Я понимаю, что некоторым мои тревоги по барабану - закроют этот сайт, найдем другой, но у меня такого выбора нет.

Мой "варез" не имеет только ленивый. Программа гуляет в сети уже больше года. Ограничение версии по времени, несколько минут и потом виснет, но этого времени хватает.

Стареет парк Опелей, ПЗУ обычно серий 27С256 или 27С128 у них гарантированное время хранения 100 или 150 тыс часов, в любом случае время уже ушло . Наши отечественные микросхемы, аналоги 573 серии начинают тарять информацию быстрее, Фактически эти микросхемы с УФ стиранием, разряжаются до 60-80% уровня и процессор при бОльшей потере зарядов неоднозначно воспринимает "единицу". Я обычно читаю микросхему Стерхом ST700 , он у меня динозавр ещё с 90 года, открываю в редакторе и скачав прошивку у дока и скорпиона с нужным кодом, сравниваю, если программатор находит отличия, то просто проверяю возможность записи, обычно , если код прошивки совпадает с кодом на наклейке то запись всегда возможна, поскольку возмоность появления "единицы" вместо "нуля" нереальна, конденсатор может только разряжаться.
поясню немножко основы из теории: микросхемы этих серий представляют из себы матрицы с адресными шинами и ячейками , состоящими из конденсатора и полевых транзисторов , один для считывания , другой для записи.
Поскольку даже при очень высоком сопротивлении изолятора конденсатора, со временем заряд всё-же стекает, и к концу времени гарантированного хранения на конденсаторах остаётся все меньше напряжения , (оказывает влияние ионизирующее излучение (радиация, УФ, рентгеновское излучение)
А для стирания информации и очистки микросхемы имеют окошко, через которое облучают кристалл микросхемы.(Для защиты окошко обычно заклеивают фольговой наклейкой, на которой обычно и печатается код прошивки.
У машин GMоского концерна характерно использование спецпанельки, затрудняющей перепрограммирование, я поступаю следующим образом, для возможности нормального вставления кассеты с микросхемой, я вставляю в гнёзда ламельки, (можно использовать откушенные концы от разъёмов, желательно не короче 18-20 мм и лучше золочёные 0,5-07 мм диаметром или квадратного сечения), получается удлиннитель , который легко вставляется в колодку программатора с нулевым усилием, (который с рычажком для зажатия). После этого заливаю прошивку, иногда для пущей важности увеличиваю число циклов ( в настройке параметров программирования программатора). Но обычно машина второе десятилетие заряд держит хуже, но насколько- сказать не могу. Не прошло ещё столько лет!
А на Рижских расходомерах , которые у нас ещё используются в производстве рентгеновских плёнок, периодически приходится перезаливать, раз в три года, а то начинает врать!
Если есть необходимость переписать микросхемы присылай, всё-таки пересылка обойдётся намного дешевле блока, даже с разборки, тем более блоки с таким же кодом будут того же возраста. Да , ещё вспомнил, микросхемы 27С257 нашими программаторами без переходников не перешить, у них цоколёвка другая, это идёт в Фордах европейского выпуска- Орионы, Эскорты и иже с ними.

Спасибо denkisan за познавательную информацию. Только вот переслать из Днепропетровской обл. в Казань нереально. Если можете поподробнее по поводу оборудования. Хотябы какие необходимы программы для диагностики, что за программатор, где и как может можно купить. Чесно сказать я эти ПЗУ ещё в глаза толком не видел. В нашем городке таких машин десятка два может и наберётся а с такими проблеммами и того меньше. Вот и получается- работать хочется, а учится не на чём. А они думают, что если комп в гараже поставил то это решение всех проблемм.

Из недорогих программаторов подойдёт любой , который имеет в списке микросхем серию 27С или отечественную К573 или КР573, Программаторы стерх ST700, 900 не из дешёвых, обосновать их покупку для себя не очень просто. Для использования в случае массового потока программирования, то да, но для разовых использований это не оправдано. Технологию стыковки я описал, если что, для наглядности могу немного пофотографировать, но для человека, который владеет информацией это не так необходимо. По программатрам тебе конечно лучше пошукать по украинским сайтам, из российских фирм можно глянуть у Платана, Чип и Дипа. Можно взять за 140-200$ из например этого списка http://wcat.vpc.ru/hardware/microchip/misc/progr.html
или если что купить этот
http://www.chipdip.ru/product0/817133091.aspx у него список огромный, так что этот вопрос (программаирование микросхем, чип тюнинг) закроешь одним прогером.
Можно ещё глянуть кенструкторы от Velleman, они дешевле, но приходится набивать и паять плату , все детали корпус и печатка прилагаются.
Короче говоря выбор за тобой, дешевле и поработать руками, будешь знать его изнутри, или готовый подороже , но зато распаковал, подключил , прочитал мануал и сразу в бой! Удачи! Если будут вопросы аська в профиле, стучись.

Я такой брал несколько лет назад в онлайн-магазине dessy.ru, называется PGM02, заплатил с доставкой 640 рублей. Пользуюсь до сих пор, но все реже и реже, т.к. ПЗУшки по-тихоньку сходят со сцены. Бескорпусная плата, кабель сваял сам, короче то что надо для нечастого использования.

И все же, простите за занудство, файл удален. Чтобы файл снова был доступен можно воспользоваться любым хранилищем, например из тех что обсуждались в этой теме: http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=1256 Сейчас таких сервисов стало еще больше.

Как испорченная пластинка снова повторю: "сделал диагностику" не значит, что все другие возможные причины, кроме кривой прошивки, определены (примеров море).
Пусть желающие будут плеваться, но снова повторюсь: перешивание ПЗУ - последняя мера! Чуть ли не каждая проблемная машина, попадающая комне с диагнозом "глючный/нерабочий\севший комп" не неуждается в этой крайней мере. Шаманские танцы обходятся клиенту в копеечку, тратится неоправданно время. Лучше сделать диагностику в СТО, имеющем ВОЗМОЖНОСТИ, а не только желание.
Как минимальная гарантия - наличие сертификата соответствия(необходимое, но не достаточное условие) на диагностические работы.
Если есть желание научиться, то свяжись с теми, кто делает такие машины каждый день, а не раз-два в год, причем не на уровне предположений и теории, а непосредственно выполнял такие операции. Стучись лично к Scorpion-у( http://www.scorpion-team.ru/forum/index.ph...22aa007cd80fdf), но будь готов, если в помощи откажут: нет основания обижаться, если так поступят-инфа профессиональная, так сказать, отработанная годами(я не только про перепрошивку). "замороченным" на учение обычно помогают советами.

чему научит пересылка?
Чтоб научиться надо изучить теорию(что для чего и как делается). Т.к. в чистом виде учебников нет, то посещать форумы на соответствующих сайтах по опелям.
Если на данном этапе для тебя это невыполнимая работа, то отправлять клиентов специалистам, а самому потихоньку учиться, чтоб подготовившись взяться самому.
С другой стороны, как посмотрит клиент на "обучение" на его машине? Понимаю, не каждый НАШ соотечественник скажет в лицо, вынужденно "потерпит" и не один месяц, если альтернативы нет(по его мнению). Но как потихоньку они доходят до белого каления и могут сказать такое, что не хотелось бы услышать... Пришлось слушать "выпуск пара клиентом", когда работу, требующую 10минут, ему не смогли сделать без малого год, он вложил столько бабок затем, отчаявшись, продал машину за копейки. Новому клиенту почти даром (по сравнении с вложениями старого владельца авто) обшелся ремонт. Надо было видеть эту картину, впечатляет. Не хотел бы присутствовать на "разборе полетов" с предыдущими коллегами.

Касательно твоего случая:
1. проверить механику(диагностика) двигателя+метки ГРМ
2. Записать хар-ку AFS и сравнить с хар-кой нормально работающего AFS с др. машины.
3. тест форсунок на утечку\произ-ть\баланс
4. тест TPS каким-либо регистратором(Постолограф, например)
5.тест эл/магн. части форсунок по сигналам (запись регистратором) в режиме разгон
6. как один из "тонких" случаев - проверить данные форсунок при подаче сигналов, имитирующих работу с разной частотой и разной длительностью времени впрыска (например, прогой КарТест-инжектор А.Попова)
7. анализ полученных данных или данные в студию.