Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

  Ответ в темуСоздание новой темы

> Баргузин - опорное ДК - 1.07v
АВС
Дата 13.11.2006 - 22:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Впервые столкнулся с датчиком кислорода на ГАЗ ("Баргузин", Микас 7, Двигатель 405, WNZDA442) - там опорное напряжение упорно держится на 1.07v. Ну и ДК рисует эту линию около 1v. На подсос воздуха реагирует правильно. Лишь один раз опорное стало 0.445v и ДК тут же стал живо рисовать синусоиду. Заглушил двигатель, завёл - и с тех пор опять 1v.
Клиент жалуется на неровный ХХ псле пуска на непрогретом двигателе. Свечи абсолютно белые. Как то включил зажигание и опять попал на 0.445v, но в течение пары минут оно плавно выросло до тех же 1v. Разьём ДК крутил по всякому - ни обрывов ни перемыканий не нашёл, скачков напряжений тоже не было. Массу отбрасывал, разьём с контроллера снимал, прозвонил до ДК - всё цело. С питающего нагревателя попасть не может, т.к. при неработающем движке на нагревателе нет напруги. Может с контроллером что? Попадалось вам похожее?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сансеич
Дата 14.11.2006 - 02:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Балашиха.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 558
Пользователь №: 2256
На форуме с: 24.09.2006



Имеет предупреждений:
(20%) X----


А как насчет водички в разъемах ДК, контроллера, в самом контроллере?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 14.11.2006 - 03:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата
...опорное напряжение упорно держится на 1.07v ... Может с контроллером что?

Гы, как будто про Opel рассказ.
Возвращается ли к положенным 0,45в подпор при расчленении разъема датчика в момент когда показывает 1,07 вольта? Если да, то датчик в помойку.
Цитата
Свечи абсолютно белые.

Датчик вводит ЭБУ в заблуждение и заставляет последнего беднить смесь.


Цитата
А как насчет водички в разъемах ДК, контроллера, в самом контроллере?

На газелеобразных (Баргузин, Соболь, сама Газель) вода к ЭБУ не подберется, этим грешат Волги.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
АВС
Дата 14.11.2006 - 08:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вот имено что с отброшенным разьёмом на проводе от ЭБУ такое опорное.
(Просто недаво была Шкода Октавиа, там опорное было 1.2v и как мне сказали, такое и должно быть, вот и подумал, может и здесь то же?)
Ещё какой то глюк: - если при замере опорного отсоединить крокодил массы кабеля осциллографа, то показания почему то не уходят в ноль, а перескакивают на 0.7v. То есть достаточно лишь иголочку с измерительного провода осциллографа подключить к проводу от ЭБУ то сразу на экране 0.7v. Пробовал разными каналами - то же самое. Если иголку (без массы) подключить к любому другому источнику (5 или 12v - то ничего подобного не возникает). Прям чудеса какие то. Заземление осциллографа от автомобиля пробовал убирато - всё равно 0.7v.
Поглядел на контроллер - там действительно воде внутрь не попасть, но в следующий раз загляну внутрь.
Пробег всего 25 тыс. км.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ra700
Дата 14.11.2006 - 09:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Казань

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 927
Пользователь №: 103
На форуме с: 8.09.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Если проблем с проводкой нет, то вскрой ЭБУ и посмотри, может мхом заросло. Да и дорожку проследи по линии ДК. если ничего нет - ЭБУ в ремонт\в корзину.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
hash
Дата 14.11.2006 - 22:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





В принципе, датчику кислорода безразлично какое опорное выдает ЭБУ, и самому ЭБУ для распознавания сигнала ДК это тоже без разницы, т.к. выход ДК низкоомный, а подпор - высокоомный. В случае, если достоверно неизвестно какой подпор должен выдавать ЭБУ (Может там не Микас?), то исправность канала ДК в ЭБУ я бы проверял на входное сопротивление (оно должно быть очень большим), а не по напряжению, которое разработчики ЭБУ могут сделать и 1в, и 0,45в, и т.п. Но скакать оно конечно не должно, ищи.
Цитата
Поглядел на контроллер - там действительно воде внутрь не попасть, но в следующий раз загляну внутрь.

Зато аккумулятор рядом, и миазмы испускает. smile.gif Заглянуть в контактики не помешает.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Алексей Борисович
Дата 14.11.2006 - 22:17
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Астрахань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 587
Пользователь №: 790
На форуме с: 27.10.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вот когда на 538 посмотреть напряжение на ДК, то видно 1240 мВ или около того, без наличия лямбды, так это наверно и есть опорное? На 600-601 когда только заводится двигатель, цифры тоже такие же, по мере прогрева уменьшается, ну и далее по алгоритму. А?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
MARKUS
Дата 21.11.2006 - 11:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 20
Пользователь №: 1677
На форуме с: 30.06.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


помойму это норма.сам такое наблюдал на нескольких авто.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АВС
Дата 22.11.2006 - 00:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да, по видимому не нужно было упираться в ДК, а попробовать посмотреть другие сигналы. Сегодня так и сделал. Оказалось, что расход воздуха на 3000об - около 60кг (при 800об - 18кг). (Хозяин жалуется на повышенный расход, но свечи белые!!) При этом газик показывал СО - 0.4, СН - 126, СО2 - 13.3, Лямбда - 1.05, О2 - 1.3. (двигатель с катализатором). На повышенных оборотах СО росло.
У клиента был запасной ДМРВ (дал знакомый волгарь, якобы новый) - он на 3000об показал 45кг. С ним стало: - СО - 0.07, СН - 21, СО2 - 12.7 (уменьшилось почему то), Лямбда - 1.06, О2 - 1.16.
Вот вопрос к вам: - оба датчика завышают на 3000 об.? - На днях была ещё одна Волга - и там ДМРВ тоже показывал 60кг на 3000 оборотах. Я уж засомневался, вроде должно быть около 36.
И ещё похоже ДПКВ надо менять, по нему я приложил картинку в разделе "Библиотека сигналов - 3стр.) http://autodevice.ru/forum/index.php?s...opic=1483&st=30
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алексей Борисович
Дата 22.11.2006 - 22:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Астрахань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 587
Пользователь №: 790
На форуме с: 27.10.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (АВС @ 22.11.2006 - 01:56)
Да, по видимому не нужно было упираться в ДК, а попробовать посмотреть другие сигналы. Сегодня так и сделал. Оказалось, что расход воздуха на 3000об - около 60кг (при 800об - 18кг). (Хозяин жалуется на повышенный расход, но свечи белые!!) При этом газик показывал СО - 0.4, СН - 126, СО2 - 13.3, Лямбда - 1.05, О2 - 1.3. (двигатель с катализатором). На повышенных оборотах СО росло.
У клиента был запасной ДМРВ (дал знакомый волгарь, якобы новый) - он на 3000об показал 45кг. С ним стало: - СО - 0.07, СН - 21, СО2 - 12.7 (уменьшилось почему то), Лямбда - 1.06, О2 - 1.16.
Вот вопрос к вам: - оба датчика завышают на 3000 об.? - На днях была ещё одна Волга - и там ДМРВ тоже показывал 60кг на 3000 оборотах. Я уж засомневался, вроде должно быть около 36.
И ещё похоже ДПКВ надо менять, по нему я приложил картинку в разделе "Библиотека сигналов - 3стр.) http://autodevice.ru/forum/index.php?s...opic=1483&st=30

При исправной лямбде свечи и будут белыми.
Расход воздуха на 3000 об нормально 55-58 кг.
На "запасном" ДМРВ со2 упало потому как гореть нечему стало, бензина начало насыпаться на 45 кг против 60 прошлых, по идее, должно было высыпаться ошибка по бедной лямбде.
А повышенный расход это сколько в литрах? Белые свечи говорят о том, что мотор работает нормально, в соответствии с программой. Е-2 всегда жрет больше на 1-1.5 литра по сравнению с Р-83. Плата за экологию...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
hash
Дата 23.11.2006 - 02:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата (Алексей Борисович @ 22.11.2006 - 22:01)
Е-2 всегда жрет больше на 1-1.5 литра по сравнению с Р-83. Плата за экологию...

А ведь парадокс!


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
АВС
Дата 23.11.2006 - 07:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Но вот прилагаю таблицу из описания, правда по Микас 5.4, там расход на 3000 гораздо меньше.
Не могли ли показания газоанализатора исказиться от того, что хоть ворота и были приоткрыты, но двигатель возможно нагазовал в помещении, а прибор сделал коррекцию нуля перед вторым замером? Хотя я ничего не чувствовал, может привык...


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сансеич
Дата 23.11.2006 - 23:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Балашиха.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 558
Пользователь №: 2256
На форуме с: 24.09.2006



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (АВС @ 23.11.2006 - 08:55)

Не могли ли показания газоанализатора исказиться от того, что хоть ворота и были приоткрыты, но двигатель возможно нагазовал в помещении, а прибор сделал коррекцию нуля перед вторым замером? Хотя я ничего не чувствовал, может привык...

Хотя сказанное будет относиться скорее к теме "техника безопасности", но, как инструктор по подводному спорту с 30-летним стажем, ответственно заявляю, что не заметить СО2 и тем более СО вполне возможно, но невозможно не заметить, в дальнейшем, их воздействия. Если от избытка СО2 (более 1,5%) наступает одышка и потливость, то мизерная доля СО в лучшем случае скажется дикой головной болью со зверскими ударами в виски. В худшем случае - летальным исходом.
Это, кажется, знают все, но не многие знают: почему СО так опасен? Дело в том, что его конкурентная способность связи с гемоглобином в 300 раз больше, чем у О2, и связь эта - химически устойчивая, кислород таскать больше некому, т.к. весь гемоглобин занят. И выход ( или вынос ) на свежий воздух - помощь практически никакая. Выходов при тяжелых отравлениях СО только 2. 1. Укол метиленовой синьки - для разрушения хим. связи СО с гемоглобином. 2. Помещение в барокамеру с кислородом под повышенным давлением для внедрения последнего в ткани и кровь организма помимо занятого СО гемоглобина. А эти методы не всегда под рукой...
Извините, что длинно и не в тему, но припомните: сколько народа от этого незнания отправилось к праотцам и не только в гаражах, а и на охоте и рыбалке, когда засыпали навсегда в заведенной машине, поставленной по ветру или тихом приямочке. pop.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АВС
Дата 8.12.2006 - 20:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


С другим ДМРВ по субьективным ощущениям клиента расход снизился и при прогреве стал работать ровно. Но дело в том, что одновременно клиент перестал отключать "массу" на ночь (я обьяснил, почему это не нужно делать). Может это тоже повлияло.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы