Ваз 21074 Что То С Системой Охлаждения

Друзья мои, мучаюсь в настоящий момент вопросом.

Не так давно, месяц-два, появилась эмульсия на щупе масла. Подозреваю, что масло попадает в 3-й цилиндр из под прокладки ГБЦ. Потому как на прогретой машине все свечи сухие, а после длительной стоянки, 3-я становится мокрой.

С лета, как поменял краник печки, возникла сразу проблема журчания после того как заглушить прогретый двигатель. Проблема вроде как пропала потом, но недавно появилось опять кратковременное журчание несколько секунд, после - глухие звуки капель как в колодце отчетливые.

вопрос - что за причина журчания? воздушные пробки в рубашке? Ведь заливал ОЖ как по книжке. Что могло произойти? Коробление ГБЦ?

Такое бь!ло на моя прежняя машина. Там на третем цилиндре бь!ла трещина в верхнем конце. Звуки бь!ли после нагрузки и глушение двигло. Кстати ничем другое на отражалось на работе. Думаю, что тоже трещина есть у тебе где то по блоке или головку.

Ясно, такая же хе|ня, под нагрузкой ревет. Долго проходит еще? Или сразу менять двиг?

Возможно и то и другое, гадать не буду. Решение надо взят сами.

Уровень масла повышается?
Охлаждающая жидкость убывает при отсутствии внешних утечек?
Из глушителя наблюдается повышенное парение, со специфическим кисло-сладким запахом?
При работе двигателя в расширительном бачке пузыри периодически появляются? Пар/дымок из бачка идёт?
Выкрученные свечи все имеют более-менее одинаковый нагар/цвет, или какая-то значительно чище остальных?
Двигатель когда-нибудь "кипятил"?

Возможно, просто до этого не обращал и не заострял внимания на этом.

Если так сливается ОЖ в поддон, то уровень масла на щупе будет катастрофически увеличиваться - такое наблюдается?

Может просто журчать масло, сливающееся из ГБЦ в поддон - на классике это наблюдается, такова конструкция двига.

Ответь пока на эти вопросы, а там дальше думать будем.

Уровень масла немного повышается, он и так был при замене масла на 3-4 мм выше отметки мах, может оно бурчать? Но сейчас уровень выше, все таки тосол я думаю попадает. Завтра еще посмотрю свечи

Охлаждающая жидкость убывает при отсутствии внешних утечек?
Визуально, нет. Печка греет отменно.

Из глушителя наблюдается повышенное парение, со специфическим кисло-сладким запахом?
При запуске холодной машины есть повышенное парение, но по мере прогрева меньше.

При работе двигателя в расширительном бачке пузыри периодически появляются?
Не замечал, поверхность жидкости в бачке спокойная как правило. Откручивал пробку радиатора на прогретом двиге, жидкость ручейком перетекала от патрубков двига в радиатор, нажал на шланг подвода ОЖ, кажется немножко пузырей выскочило.

Выкрученные свечи все имеют более-менее одинаковый нагар/цвет, или какая-то значительно чище остальных?
перед запуском после длительной стоянки: 1,2 чистенькие, 3-я розовая и мокрая(как будто была плохо закручена), 4-я черная, в саже, но налет образовался на ней когда для пробы включал машину на старых свечах, а эту так просто ввернул, она и стала тогда черной, думал самоочистится, почему то не очистилась

Сразу после прогрева и непродолжительной поездки:. 3 и 4-я чистенькие, 1 и 2 несмотрел

Двигатель когда-нибудь "кипятил"?
При мне(10000км пробега) нет, может при старом хозяине!?(90000)

С лета, как поменял краник печки, возникла сразу проблема журчания после того как заглушить прогретый двигатель.
Возможно, просто до этого не обращал и не заострял внимания на этом.
До этого точно не было.

но недавно появилось опять кратковременное журчание несколько секунд, после - глухие звуки капель как в колодце отчетливые.
Если так сливается ОЖ в поддон, то уровень масла на щупе будет катастрофически увеличиваться - такое наблюдается?

Есть такое...


Это сообщение отредактировал Yuri101 - 13.12.2006 - 09:33

P.S.: Может просто журчать масло, сливающееся из ГБЦ в поддон - на классике это наблюдается, такова конструкция двига.

Ну сейчас отметка уровня масла на 5-7 мм выше мах. При замене было на 4 мм выше(перелил малость), может поэтому бурчит?

Да, чуть не забыл. машина ВАЗ 21074 96г, карб 1.6

PSS, вдогонку: на работающем двиге отвинтил пробку крышки ГБЦ, оттуда глухой звук как шаман в бубен бьет, глухо так и монотонно. Это у всех так?, просто уже распредвал купил(еще раньше) хотел менять, но крышку не снимал.

Это сообщение отредактировал Yuri101 - 13.12.2006 - 09:46

Для классики этото допустимо.

Мокрая чем? Бензин, масло, вода/ОЖ?

Бурчание (сливание масла с верха двига в поддон) от перелива не зависит - проверено
Разница в 1-3мм может быть из-за погрешностей замера: времени проверки после остановки двига (не всё масло стекло), горизонтальности положения авто при замерах, может начать стравливать масло из системы в поддон обратный клапан маслофильтра. Поэтому глобальным увеличением уровня я это считать затрудняюсь.

Это нормально. Поршня ведь не только вверх газы толкают, но и вниз, в картер. Вот и вызывают такой звук.

Но на щупе точно эмульсия? Можешь попробовать после стояния авто попробовать приоткрутить сливную пробку поддона? Если в масле есть ОЖ, то при стоянии она расслоится с маслом и осядет на дно поддона - при откручивании пробки появится первой (если она там есть).

Мокрая чем? Бензин, масло, вода/ОЖ?

Мокрая каждый раз. Что - скорее вода, потому как ничем не пахнет, я растирал на белой бумаге эту "воду" синеватого оттенка ОЖ нет! Разводы коричневые (грязь,нагар?). Но почему только на 3 свечке !???

По уровню масла сообщаю: когда смотрел последний раз - уровень не меняется(то было обман зрения ). Как было с момента заливки масла 4 мм, так и осталось. Эмульсию путем слива не проверил.

Кстати рев под нагрузкой перерастающий в рев сиреной пропал. Вылечилось заменой контакной группы.

Сейчас проблема уже появилась другая. Посмотрите топик чуть выше

Это сообщение отредактировал Yuri101 - 16.12.2006 - 11:36

При растирании тонким слоем по бумаге вряд-ли что определить по цвету. Без химлаборатории проще "на язык" определить - вода безвкусная (наверное, сам знаешь;) ), а ОЖ - сладковатая.

Возможно, всё-таки пробита прокладка ГБЦ.

Уже раньше посмотрел и поругался немного Ну невозможно запоминать по никам у кого какая машина

Edinolichnik
На язык попробовал... Сладкая

Плохо Значит, всё таки придётся голову скидывать. Будем надеяться, что обойдётся заменой прокладки, максимум с фрезеровкой плоскости ГБЦ.

Перед разбором можно попробовать удостовериться в разгерметизации: выставить поршень 3-го цилиндра в ВМТ на сжатии (клапана закрыты), и подать воздух под давлением в свечное отверствие: если в радиаторе (при открытой пробке) начнёт повышаться уровень и/или появятся пузыри - значит пробой есть.

Подавать давление через вкручивающийся в свечное отверствие штуцер, который не сложно изготовить из старой свечи, опилив завальцовку и удалив изолятор, а на место изолятора вварить/впаять/вкрутить нарезав резьбу штуцер/трубку.

Сразу после съёма ГБЦ очень внимательно изучить прокладку и сопрягаемые поверхности в районе проблемного цилиндра на предмет следов пробоя. Если следы есть - это хорошо, иначе в противном случае (следов пробоя по прокладке нет) это будет означать, что возможна трещина в ГБЦ или блоке.

Снять головку блока долго для меня. Хочу спросить, пока ездить можно?

Ездить можно пока ехать может.
Вопрос в том, во что обойдётся ремонт сейчас, или когда совсем помрёт, а разница эта может быть на порядок

Ну вот, за январь уровень ОЖ упал сантиметра на 4. Видимо течь ОЖ усилилась. Обратился на сервис у нас в Твери, там голову скинули, обнаружилось 2(две!!!) прокладки старого образца, те без герметика, между ГБЦ и блоком цилиндров. В итоге получилось коробление ГБЦ и как результат - утечка ОЖ.
Сам при разборке не присутствовал, прокладки так и не увидел. На мои прямые вопросы - видели дырку в прокладке(-ах), мастера улыбались и уклонялись от ответа, но я просто боялся трещин в металле, поэтому и спрашивал. Трещины они по видимому тоже особо не смотрели, видимо были твердо уверены, что дело в прокладках.
Итого обошлось мне:

Сьем/установ ГБЦ - 2200р
подтяжка цепи - 100р
еще что то... ~ 400р

Шлифовка ГБЦ - 500р

Прокладка ГБЦ - 130р
2л тосола -100р
прокладка коллектора(2шт) -100р
еще что то ~100р

В принципе обошлось нормально по деньгам, самому уже некогда копаться, тк ремонт дома, устаю и все прочее. Через месяц сказали приехать на протяжку головы и регулировку клапанов.