Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

  Ответ в темуСоздание новой темы

> выключатель массы
realsystem
Дата 30.11.2006 - 13:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 15
Пользователь №: 1925
На форуме с: 19.08.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


есть проблема! сёдня подключал выключатель массы и ситуация такая: провод от генератора, который вешался на "-" АКБ прикручиваю к кузову, от "-" АКБ веду толстый провод в салон на выключатель, а второй контакт выключателя - на кузов в салоне. прозваниваю на КЗ всю цепь: провод от генератора --- клемма "-" АКБ, результат - нет КЗ, есть сопротивление!!! почему? на кузове плохие гнилые соединения? и естесственно зажигания при таком раскладе нет. чо делать? кидать второй провод от генератора в салон на выключатель массы?

Это сообщение отредактировал realsystem - 30.11.2006 - 13:22
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 30.11.2006 - 21:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


дайте точную идентификацию автомобиля: марка, год выпуска, модель двигателя (правила раздела)

Цитата
провод от генератора, который вешался на "-" АКБ прикручиваю к кузову
Какой такой провод? Обычно от генератора масса идёт на двигатель через кронштейн крепления, либо доп. проводом, но не на аккум.

Может быть имеется ввиду масса с двигателя на кузов?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
realsystem
Дата 1.12.2006 - 08:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 15
Пользователь №: 1925
На форуме с: 19.08.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Edinolichnik @ 30.11.2006 - 22:31)
дайте точную идентификацию автомобиля: марка, год выпуска, модель двигателя (правила раздела)

Цитата
провод от генератора, который вешался на "-" АКБ прикручиваю к кузову
Какой такой провод? Обычно от генератора масса идёт на двигатель через кронштейн крепления, либо доп. проводом, но не на аккум.

Может быть имеется ввиду масса с двигателя на кузов?

Москвич 412 (79г.в.). у меня схема была такая: минус с АКБ идёт проводом на корпус генератора, генератор через кронштейн с двигателем, двигатель через другой провод с кузовом. так вот я про тот провод, который от АКБ к генератору
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 1.12.2006 - 12:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ааа! Начинаю пониматьwink.gif

Этот провод от гена к "-" АКБ когда-то давно присоединялся к корпусу того древнего РР, который установливали на заводе. Потом, скорее всего, РР заменили на другое, а провод прикрутили к АКБ. Ну да, ентот провод можно и на кузов прикрутить, и даже вообще удалить - основная силовая масса, насколько помню, есть соединение плетёнкой между моторным щитом и двигателем, недалеко от выхода привода газа.

К первому посту: не верю, что между кузовными деталями моторного отсека, куда прикручена масса с двига, и железяками в салоне может не быть контакта, если только "морда" не стоит отдельно от салонаwink.gif
Проверяй надёжность соединений/проводов, сам выключатель массы, или может быть прикрутил его на окрашенную поверхность без зачистки и поэтому контакт плохой.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
realsystem
Дата 1.12.2006 - 13:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 15
Пользователь №: 1925
На форуме с: 19.08.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Edinolichnik @ 1.12.2006 - 13:55)
Ааа! Начинаю пониматьwink.gif

Этот провод от гена к "-" АКБ когда-то давно присоединялся к корпусу того древнего РР, который установливали на заводе. Потом, скорее всего, РР заменили на другое, а провод прикрутили к АКБ. Ну да, ентот провод можно и на кузов прикрутить, и даже вообще удалить - основная силовая масса, насколько помню, есть соединение плетёнкой между моторным щитом и двигателем, недалеко от выхода привода газа.

К первому посту: не верю, что между кузовными деталями моторного отсека, куда прикручена масса с двига, и железяками в салоне может не быть контакта, если только "морда" не стоит отдельно от салонаwink.gif
Проверяй надёжность соединений/проводов, сам выключатель массы, или может быть прикрутил его на окрашенную поверхность без зачистки и поэтому контакт плохой.

проверю все соединения. а не может ли быть проблема в том что выключатель не держит пусковой ток? на нём написано 24В 50 А
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 1.12.2006 - 14:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
на нём написано 24В 50 А
Так вроде написано на всяких ЗИЛовских и пр. выключателях, а там стартерный ток поболее Москвичёвского будет в разыwink.gif Обязан держать.

Кста, он (выключатель) у тебя какой: с нажимной кнопкой спереди и отключающей сбоку (старого образца, кондовый), или с пластиковой ручкой-крутилкой (нового образца, так себе), или с пластиковым корпусом и вынимаемым пластиковым ключиком (г...о полное)?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
realsystem
Дата 1.12.2006 - 19:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 15
Пользователь №: 1925
На форуме с: 19.08.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Edinolichnik @ 1.12.2006 - 15:35)
Цитата
на нём написано 24В 50 А
Так вроде написано на всяких ЗИЛовских и пр. выключателях, а там стартерный ток поболее Москвичёвского будет в разыwink.gif Обязан держать.

Кста, он (выключатель) у тебя какой: с нажимной кнопкой спереди и отключающей сбоку (старого образца, кондовый), или с пластиковой ручкой-крутилкой (нового образца, так себе), или с пластиковым корпусом и вынимаемым пластиковым ключиком (г...о полное)?

с ручкой крутилкой
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
posoh
Дата 1.12.2006 - 20:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Когалым (ХМАО)

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 692
Пользователь №: 4
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


нафига он вообще качкство гавно а потом столько гемороя когда он заглючит unsure.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ППЯ
Дата 2.12.2006 - 00:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 633
Пользователь №: 1473
На форуме с: 18.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
на нём написано 24В 50 А
50А явно мало, пусковой ток АКБ 55Ач 250А и при затрудненном пуске близкие к нему токи случаются. Номинальный ток стартера 150А.
Цитата
Так вроде написано на всяких ЗИЛовских и пр. выключателях,

Так написано на старых МаЗовских с электроприводом и 50А относится к втягивающей обмотке.
Цитата
с ручкой крутилкой
Что значит "с ручкой крутилкой". Это полностью вывинчивающийся медный винт, или просто включается поворотом ручки?
Цитата
нафига он вообще качкство гавно а потом столько гемороя когда он заглючит
Геморой возникает только при халатном монтаже, а глючить там не чему, конечно если не придет кому в голову, скрестить отключатель массы с процессором.
А нужен он для того чтоб не сгореть в машине. Все мои машины были оборудованы отключателями и однажды это спасло, когда после аварии был зажат в перевернувшейся машине. Из бака тек бензин, а из под капота повалил дым. Да здравствуют отключатели! А на Москвиче он простоял 17 лет и никаких претензий и сейчас наверно еще стоит. Если хочешь могу дать чертеж, токарь за полчаса выточит и никакого "гемороя" не будет. Контакты самоочищающиеся.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
realsystem
Дата 2.12.2006 - 09:58
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 15
Пользователь №: 1925
На форуме с: 19.08.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


всё, разобрался, проблема была в плохом контакте провода соединяющего двиг с кузовом, а выключатель обычный, ручка поворотом замыкает мощный контакт, всё заводится прекрасно, а пусковой ток 150 и более ампер это ведь по "плюсу" идёт, а я то "минус" выключаю, так что всё нормально, всем спасибо
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Петрович
Дата 2.12.2006 - 12:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 301
Пользователь №: 10
На форуме с: 10.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
а пусковой ток 150 и более ампер это ведь по "плюсу" идёт, а я то "минус" выключаю, так что всё нормально
Сгоришь! можешь 300 раз не сгореть, но на 301-й запалишь.
Токи везде "ходят", но только по замкнутой цепи!
Напряжение - тоже везде "ходит", но может быть при разомкнутой цепи на проводе в любой его точке! даже если провод никуда не включен.
Так что все амперы стартера по кузову блуждая "приходят" опять к аккумулятору.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
realsystem
Дата 2.12.2006 - 12:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 15
Пользователь №: 1925
На форуме с: 19.08.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Петрович @ 2.12.2006 - 13:29)
Цитата
а пусковой ток 150 и более ампер это ведь по "плюсу" идёт, а я то "минус" выключаю, так что всё нормально
Сгоришь! можешь 300 раз не сгореть, но на 301-й запалишь.
Токи везде "ходят", но только по замкнутой цепи!
Напряжение - тоже везде "ходит", но может быть при разомкнутой цепи на проводе в любой его точке! даже если провод никуда не включен.
Так что все амперы стартера по кузову блуждая "приходят" опять к аккумулятору.

а для чего тогда этот выключатель вообще делают? он кстати от ГАЗа
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 2.12.2006 - 13:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Цитата 
Так вроде написано на всяких ЗИЛовских и пр. выключателях,

Так написано на старых МаЗовских с электроприводом и 50А относится к втягивающей обмотке.

МаЗовские вообще в руках не держал, пару раз автобусные попадались kto.gif
50А читал именно на ручных кнопка спереди/выключалка сбоку, у которых клеммный болт М12 (или М14? точно не помню), и соответственные этому болту контакты внутри. Потому и запомнилось (давно это было), что никак не вязались контакты габаритами на 500А с надписью 50А kto.gif Надо будет уточнить/глянуть, что написано (главное вспомнить, когда на работе буду).

Цитата
Что значит "с ручкой крутилкой". Это полностью вывинчивающийся медный винт, или просто включается поворотом ручки?
Нет, не самодельная (кооперативная, мелкосерийная) с болтом, а серийная с поворотной ручкой, на УАЗы такие с завода в 90-х ставились (до этого ставились вышеописанные "зиловские" с кнопками).

Цитата
А нужен он для того чтоб ........
+100! не просто так на спортивных машинах по регламенту и техтребованиям обязано быть 2 выключателя - доступный снаружи авто, и доступный пилоту/штурману. К сожалению, на современных авто постоянно "массу" не поотключаешь, а на некоторых отключение может вызвать большие проблемы. Но тот единственный раз (три тьфу) покроет все возможные трудности.


Цитата
а для чего тогда этот выключатель вообще делают? он кстати от ГАЗа
Для того и делают. Петрович прав, что ток будет одинаков и по "плюсу" и по "минусу". А вот далее "Остапа понесло..." smile.gif (заранее извиняюсь, если покажусь бестактен 199.gif )
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
vasilich
Дата 15.12.2006 - 14:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Dnepr

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 485
Пользователь №: 2012
На форуме с: 28.08.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


извините за вмешательсво,а выключатель массы отсоединненый,при включенном положенни проверял на сопротивление?или во включенном падение напряжениея на клеммах выключателя?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы