Страницы: (2) 1 [2]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Стартер, "Разбор полетов"
aall
Дата 24.12.2006 - 23:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Днепропетровск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 539
Пользователь №: 1516
На форуме с: 25.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Aleks @ 24.12.2006 - 22:28)
И вообще не проще ли купить новый стартер и не мучаться? Можно купить сразу редукторный. У меня на 2106 сдох прошлой зимой, я новый от шнивы воткнул. Цена вопроса около 2000 рублей. А тут уже потрачено 700 и результата пока не видно.

Если подходить с такой стороны так лучше поменять сразу машину (или страну проживания tongue.gif ).Цена вопроса ерундовая зато все новое.Но даже если купить новый стартер то переднюю втулку менять придется.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ППЯ
Дата 25.12.2006 - 07:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 633
Пользователь №: 1473
На форуме с: 18.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Aleks)
По заводской технологии, на сколько я знаю, на 2108 надо снять коробку, вытряхнуть из стартера якорь, забить новые втулки и длинной разверткой развернуть заднюю, базируясь по передней.

Очень интересно узнать, на каком заводе применяют такую технологию? laugh.gif
Разница диаметров заднего шипа и втулки 0,1мм, вот и вся технология tongue.gif
Развернуть заднюю втулку наискось, можно, но для этого нужно очень постараться. tongue.gif Разворачивание передней втулки соответствующей разверткой тоже особых трудностей не представляет и при зазоре 0,1мм в передней втулке задний шип имеет свободу до 10мм, чего достаточно для компенсации любых технологических допусков. Стремление уменьшить зазор приводит к преждевременному износу как втулок, так и шипов вала. Запчастевые втулки часто встречаются непропитанными и требуют пропитки. Консистентная смазка недопустима, она тоже приводит к преждевременному износу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cxal
Дата 25.12.2006 - 21:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Чебоксары

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2940
Пользователь №: 809
На форуме с: 4.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


№По заводской технологии, на сколько я знаю, на 2108 надо снять коробку, вытряхнуть из стартера якорь, забить новые втулки и длинной разверткой развернуть заднюю, базируясь по передней.№

а сам так пробовал?
видео в студию плиз.. хотелось бы посмотреть..smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ra700
Дата 25.12.2006 - 21:58
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


Казань

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 927
Пользователь №: 103
На форуме с: 8.09.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
А тут уже потрачено 700 и результата пока не видно.

Крайне редко, после замены втулки на картере сцепления, приходилось разворачивать. При слишком свободной посадке втулки приходится наращивать лужением, затем бывало внутренний диаметр сжимало. Но при замене не до края изношенной втулки, обработки разверткой не требовалось.
Да и соосность при развертке можно соблюсти если использовать втулку с наружным диаметром под отверстие в картере, а внутреннее отверстие под стержень развертки. Если уж соблюсти технологию до муллиметра. tongue.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Aleks
Дата 25.12.2006 - 22:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины




Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 76
Пользователь №: 297
На форуме с: 14.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (cxal @ 25.12.2006 - 21:12)
а сам так пробовал?
видео в студию плиз.. хотелось бы посмотреть..smile.gif

Честно говоря не пробовал, не доводилось, да и хорошо. Внутренние менял, там нагрузка больше, изнашиваются чаще. Вот интересно все таки почему втулка в картере изготовлена в размер, а в стартере надо разворачивать? Объяснения есть?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Aleks
Дата 25.12.2006 - 22:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины




Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 76
Пользователь №: 297
На форуме с: 14.03.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (ППЯ @ 25.12.2006 - 07:23)

и при зазоре 0,1мм в передней втулке задний шип имеет свободу до 10мм, чего достаточно для компенсации любых технологических допусков.

Любых ли? А как насчет несоосности? Или вы думаете что там допуск +- километр? Я не спорю с тем, что коробку никто не снимает, втулки разворачивают отдельно и все работает. Но однако все посадочные отверстия под подшипники, при возможности, стремятся обработать за один установ, если эти подшипники находятся на одном валу. А то и одним инструментом, да еще и на собраном корпусе (протяжка).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cxal
Дата 26.12.2006 - 14:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Чебоксары

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2940
Пользователь №: 809
На форуме с: 4.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


кто как решает вот такую проблему.

полностью разбито отверстие под втулку?.
бывает когда машина приезжает оооочень поздно и посадочное отверстие под втулку настолько разбито что она в картере вообще не держиться... а-ля ложка в стакане.
пробовал на клей- несоосность, на пайкой- не паяется, ставил бронзовую втулку- но снимать коробку приходилось(делалось при замене венца мховика)..
холодной сваркой.
может у когото свои наработки?.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Edinolichnik
Дата 26.12.2006 - 17:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


cxal
Была уже такая тема, поищи. Я тогда обычно запрессовываю втулку с вкладышем из тонкой жести в месте износа посадки.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ППЯ
Дата 27.12.2006 - 12:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 633
Пользователь №: 1473
На форуме с: 18.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Aleks)
Любых ли? А как насчет несоосности? Или вы думаете что там допуск +- километр?
Я не думаю, я знаю - практика!
Цитата
Я не спорю с тем, что коробку никто не снимает, втулки разворачивают отдельно и все работает. Но однако все посадочные отверстия под подшипники, при возможности, стремятся обработать за один установ, если эти подшипники находятся на одном валу. А то и одним инструментом, да еще и на собраном корпусе (протяжка).

Все это общая теория. Бесспорно если этот вал - коленвал, но с такой же тщательностью подгонять петли на воротах, хоть они и расположены на одной оси, наверное не стоит. "Что позволено Юпитеру то не позволено быку." Достаточно взглянуть на конвейер сборки стартеров, туда поступают детали с уже запрессоваными и развернутыми втулками и подбором их никто не занимается, даже в трехопорных стартерах достаточно допусков.
Что уж говорить о восьмерочных которые выпускает один завод, а на движки устанавливает другой.
Цитата (cxal)
, ставил бронзовую втулку- но снимать коробку приходилось(делалось при замене венца мховика)..
Бронзовую лучше не ставить, очень быстро изнашивается и втулка и вал. Лучше развернуть посадочное отверстие под втулку до 15,9-16,0мм и поставить обрезанную заднюю втулку, ее наружный диаметр 16,15 - 16,2мм. Чтобы при разворачивании не уводило развертку в сторону износа, начинаю с диаметра 15,1 чтобы начать разворачивание с неизношеной части отверстия в глубине и дальше развертками с шагом через 0,15мм. Получается вполне качественно. Даже если и уведет немного, ничего страшного, зазор между башмаком и якорем довольно велик, ведь стартер работает и при полностью изношеной втулке без касания якоря и башмаков и начинает касаться только когда вал уже грызет картер. А толщина втулки 1,5мм. Самое большое смешение у меня происходило на 0,3мм и никак не влияло на работу стартера. Развертки в инструментальном цехе переточили из старых ну за очень смешную цену.
Если износ равномерный и незначительный то вполне хватит жестяной "портянки" как пишетEdinolichnik Можно забивать с большим натягом подвернув жестянку в месте износа вдвое с последующим разворачиванием втулки. И еще втулки выпускаются с большим разбросом по наружному диаметру от 14,85 до 15,0 при посадочном отверстии 14,8мм и естественно что втулка с преднатягом пять соток провернется незамедлительно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) 1 [2]  Ответ в темуСоздание новой темы