Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Проблема! Но с чем?, Что-то в электрике глючит и это ФАКт!
Lain
Дата 4.02.2007 - 17:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 23
Пользователь №: 836
На форуме с: 16.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Так как сам далеко не специалист прежде чем курочить свою ВАЗ 2107 решил проконсультироваться! Началось всё с того, что машина не завелась, стартер еле еле проварачивал движок, и к стати один раз провернул движок даже на выхлюченом зажигании, т.е. ключь был в положение "выключено". Ну дело понятное, как ни как морозы были небольшие, зарядил аккумулятор поставил завёлся и поехал, проблем вродебы не было. Через пару дней попробовал опять и опять таже фигня! Опять поставил аккумулятор на зарядку и причём он зарядился за пару часов! Т.е. не сильно то он и разряжен был, а движок прокрутить не смог! Опять завёлся а лампа разряда аккумулятора горит в пол накала на оборотах 1500, на холостых горит очень ярко и перестаёт гореть лишь на 3000об. Так вот куда лезть не знаю, вроде бы и стартер надо проверить, раз уж он движок крутил на выключенном зажигании! Да и с генератором что-то не в порядке, раз уж лампочка горит. Вроде бы схемы посмотрел никаких хитростей что могло бы связать эти два симптома вместе не нашёл, кроме как если глючит выключатель зажигания, как ни как через него и реле включения стартера и лама разрядки как ни как а подключены, или может провода аккумулятора, или же третье самое приятное это то что и стартер и генератор нуждаются в ремонте! Вот хотелось бы услышать мнения профессионалов да и просто людей с опытом! Кстати генератор стоит 37.3701 и лампа разрядке подключена не через реле а последовательно обмотке возбуждения.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 4.02.2007 - 18:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Неотключение стартера бь!вает, когда АКБ севшая, а мороз большой. Надо посмотреть на изправности гена. Всего вероятнее там диод скоротил, зато и АКБ разряжаеться и все остального как последствия.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Edinolichnik
Дата 4.02.2007 - 19:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Опять поставил аккумулятор на зарядку и причём он зарядился за пару часов! Т.е. не сильно то он и разряжен был, а движок прокрутить не смог!
Скорее не "не сильно разряжен", а ёмкость уже потерял - пластины осыпались/засульфатировались. На помойку его pop.gif
И с генератором, скорее с диодным мостом, проблема - перебирать/менять надо.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Lain
Дата 4.02.2007 - 20:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 23
Пользователь №: 836
На форуме с: 16.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Аккумулятору всего один год! Я думая врятли его на помойку пора!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lain
Дата 4.02.2007 - 20:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 23
Пользователь №: 836
На форуме с: 16.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А вот на счёт генераторя я с вами соглашусь, мне почемуто тоже так кажется, но хотелось бы уточнить почему вольтаж на вольтметре находится в пределах нормы, а контрольная лампа горит только на низких оборотах! Просто у меня уже была подобная ситуация у меня вольтаж был очень низкий а сейчас всё ок!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 4.02.2007 - 21:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Год аккуму ещё мало чего значит - он мог до продажи 3 года на складе проваляться, мог быть "изнасилован" за этот год, может быть и заводской брак.
Чтобы точно определиться - необходимо полностью зарядить и разряжать определённым током до определённого падения напряжения на клеммах - в результате узнаем его ёмкость (и живость) на данное время.
Цитата
хотелось бы уточнить почему вольтаж на вольтметре находится в пределах нормы, а контрольная лампа горит только на низких оборотах!
Во-первых, штатный указатель на приборке - это показометр, а не точный прибор, и в "пределах нормы" понятие для него весьма относительное.

По лампочке: она включена между "+" от замка зажигания и "+" входа возбуждения/выходом допдиодов генератора. И если в этих точках при работе гена будет разность потенциалов - лампа будет светиться. А разность потенциалов может возникнуть в 2-х случаях: потеря напряжения в проводке/контактах между АКБ и лампой (через цепи зажигания) и нормальное напряжение с допдиодов генератора, либо нормальное напряжение на лампе со стороны зажигания, и пониженное со стороны генератора - из-за неисправности последнего.
Свечение лампы на ХХ и уменьшение оного с увеличением оборотов может говорить о том, что на малых оборотах мало напряжение с допдиодов - возможно, из-за повреждения диодов, обмоток статора, плохих контактов.

Надо диагностировать - замерять напряжения, потери в цепях, ещё лучше - воспользоваться осциллографом. Обсуждение без данных - просто вода.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Lain
Дата 4.02.2007 - 22:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 23
Пользователь №: 836
На форуме с: 16.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Спасибо за совет! Буду проверять генератор! И если не сложно может подскажете каое напряжение должно подаваться на обмотку возбуждения генератора, я так полагаю, что если оно будет в норме, то дело собственно говоря в самом генераторе. А ещё хотелось бы узнать что ещё можно там проверить, я так полагаю что замок зажигания тут не причём веть цепь зажигания запитана через реле, так может быть так что это балдит реле зажигания и как это определить! Завтра буду снимать генератор, думаю взять с собой тестер и по Вашему совету постораюсь прозвонить цепь включения генератора! Может просто контакт в предохранителе плохой!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 5.02.2007 - 03:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
каое напряжение должно подаваться на обмотку возбуждения генератора, я так полагаю, что если оно будет в норме, то дело собственно говоря в самом генераторе
Напряжение непосредственно на ОВ регулируется РР в зависимости от оборотов и нагрузки, и напрямую (без вывода наружу проводков от щёток) не замерить.
Скорее, ты имеешь в виду 61-й контакт генератора, куда подключается провод начального возбуждения. Начального - потому, что после возбуждения и начала работы генератора, напряжение возбуждения подаётся на этот контакт с обмоток через дополнительный выпрямитель.
При включении зажигания на этом контакте будет 2-3В (в зависимости от экземпляра РР и тока в цепи, определяемого мощностью контрольной лампочки зарядки и дополнительными резисторами в параллель этой лампочке (если они есть - на классике их обычно нет).
А после запуска двига и возбуждения генератора, на этом выводе появляется напряжение, выпрямленное допдиодами, и в идеале равное напряжению на клемме 30 (выходе) генератора. В реале, из-за разницы в падении напряжения на основных и дополнительных диодах, напряжение на 61-ом выводе обычно немного (доли Вольта) больше, чем на 30-ом.
Если разница более долей Вольта, то имеется неисправность выпрямителя генератора.

По принципам проверки можешь почитать статьи:
http://autodevice.ru/akb.htm
http://autodevice.ru/gena.htm

Схема включения генератора:

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Lain
Дата 5.02.2007 - 16:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 23
Пользователь №: 836
На форуме с: 16.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Спасибо за дельное разъяснение и ссылки, буду разбираться! Но вот назрел ещё один вопрос по стартерам, сегодня разобрал свой стартер и первая мысль была выбрасить его, но как я понимаю сделать можно всё! Когда я открыл его из него ручьём потекла тёмная маслянистая жидкость, а внутри всё чёрное и какието каменистые отложения, я всё почистел как смог, собрал проверил вроде бы работает нормально. Но есть одна проблема-щётки там на пределе, а как их поменять я незнаю на некоторых моделях они на винтиках крепятся а в моём 425.3708 на заклёпках! ???
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сансеич
Дата 5.02.2007 - 17:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Балашиха.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 558
Пользователь №: 2256
На форуме с: 24.09.2006



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (Lain @ 5.02.2007 - 17:00)
Но есть одна проблема-щётки там на пределе,  а как их поменять я незнаю на некоторых моделях они на винтиках крепятся а в моём 425.3708 на заклёпках! ???

Это еще повезло, что на заклепках, а не приварены контактной сваркой.

Отсверливаешь заклепки и ставишь на винты с гайками.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ППЯ
Дата 6.02.2007 - 01:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 633
Пользователь №: 1473
На форуме с: 18.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


!
Цитата
Когда я открыл его из него ручьём потекла тёмная маслянистая жидкость, а внутри всё чёрное и какието каменистые отложения,
Каменистые отложения это спрессовавшаяся масса изношеных щеток, а если "маслянистая жидкость" масло, и внутри колокола есть масло, неплохо проверить сальник коленвала и КПП.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lain
Дата 6.02.2007 - 06:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 23
Пользователь №: 836
На форуме с: 16.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Масло было внутри стартера а бендикс был в чёрном налёте, но сухой! Есть мысль что это тосол, пару дней на стартер покапывало!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lain
Дата 8.02.2007 - 23:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 23
Пользователь №: 836
На форуме с: 16.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Народ, а если щётки на скрутке поставить ничего критичного не произойдёт? А то боюсь пайка поплывёт! Тамже коллектор выпускной рядом да и сила тока большая!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
napoxoq
Дата 9.02.2007 - 08:58
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ю.Ф.О.

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 260
Пользователь №: 2119
На форуме с: 10.09.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Lain! вопрос на засыпку: ЧТО на заклёпках? Поводок (проводок) щётки или щёткодержатель? Клёпку почти всегда можно заменить винтом и гайкой. А если у тебя белорусский стартер (хвостик пупочкой) то поводки на контактной сварке. Тогда пусть доходит скока выйдет и выкинь его нафик, купи самарский.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Taras
Дата 9.02.2007 - 17:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






временно в Москве

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 135
Пользователь №: 1779
На форуме с: 24.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


[/b]napoxoq[b]
Цитата
А если у тебя белорусский стартер (хвостик пупочкой) то поводки на контактной сварке. Тогда пусть доходит скока выйдет и выкинь его нафик, купи самарский.
Респект!!! clapping.gif clapping.gif ИМХО,они их (стартера) делают из картохвельных очисток!!
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы