Про ГБО. Наболевшее.

ГБО на впрыске не позволяет решать проблему перехода на другое топливо так же легко, как на карбовых двигателях. Простите за банальность. Появляется слишком много специфических проблем неведомых на связке ГБО+карбюратор. Отсюда вытекает, что доводкой газа на впрыске дОлжно заниматься ОТДЕЛЬНО и прилежно. У бензинщиков хватает задач в без газа! В принципе, это разделение уже происходит. По идее, это должны быть те кто устанавливает ГБО.
Для меня, как для бензинщика, клиент с газом на впрыске - это ... потерянный клиент. Начинаешь копать впрыск, чтобы в итоге обнаружить ... косяк установки ГБО. Потраченное впустую время приучает к мысли, что автомобили с ГБО не стоит брать в диагностику вообще, как класс.
Уважаемые установщики ГБО!
Вы отломили себе кусок от общего клиентского парка, ну и е...тесь с ним сами, а к нам (бензиновым диагностам) не надо отправлять автомобили, которые Вы изуродовали. Как-то не хочется подбирать чужие косяки. На уровне личных контактов - это другое дело. Я с уважением отношусь к тем установщикам которые устанавливают ГБО "под ключ", но таких очень мало.
Да, газовое помешательство не остановить. Но все равно, процент газа на впрыске от общего числа инжекторных автомобилей еще очень мал. И просто так нашего клиента мы Вам не отдадим, мы "будем просто нещадно бороться" за каждого, освобождая думы еще незомбированных от газового плена.
И здесь тоже.
Уважаемые автолюбители!
Требуйте от установщиков ГБО решения всех проблем возникших от перехода на газ. Обязательно уточните, за что Вы платите деньги - за процесс установки, или за получение такого же исправного автомобиля, но потребляющего более дешевое топливо. Это разные вещи. Отсыл к диагностам "для доводки" - это отмазка маскирующая Ваши НЕИЗБЕЖНЫЕ расходы. Диагност-чиптюнер если и решит Вашу проблему, то, отнюдь, не за символическую плату. Фактически доводку впрыска после установки ГБО следует включать в калькуляцию как один из пунктов САМОЙ УСТАНОВКИ. А вы это учитывали?
Чаще всего происходит обратное. После установки газа некоторое время эйфории, затем клиент начинает почесывать репу. Не так уж и экономно, что-то туповата, да и на бензине раньше лучше ездила... После нескольких перепасовок между установщиком и диагностом клиент плюет и катается на недоделанной системе, которая вместо экономии приносит головную боль. С Вами случилось такое же? Так знайте, это не Вам не повезло - это система.

Тем не менее, было бы несправедливо не признать, что существуют просто идеальные экземпляры с газом, и на ВАЗах тоже. И провалов нет, и не стреляет при заводке, да и кушает немного. Но пока такой удачный симбиоз скорее исключение, чем правило. Такие и в диагностику принять не противно.
В чем тут дело? Начнем с главного - выбор ГБО. Давайте поделимся статистикой. Интересуют удачные тандемы: производитель ГБО и инжекторная система ВАЗ(ЭБУ) на котором оно стоит.

Уже очень давно у нас на вприсковие машини ставят газ. И парк таких машин уже дорос до 30-40%. А в соседней Литве даже до 80-90%. так что мне выбирать не приходится, и приходится эти машини ( которие иногда по 3-4 хозяена поменяли) делать. Даже отправить уже не кк кому- установщик ГБО пропал уже давно. Приходилось выдеть как очень добросовестно поставленное и хорошо отрегулированное оборудование, так и полний отстой установленной по дешёвке.
И честно говоря не мало денег заработал на косяки вызванние ГБО. Обично делаю так- если что то газ уже по движку натворил, исправляю это, временно газовую установку отключаю и отправляю машину к знакомому газовщику, чтоб тот привёл в порядок и настроил ГБО. В итоге зарабативаю и я и газовщик. И сним сработались не плохо. Да и мне не раз приходилось его консультировать по правильному подключению того или иного устройства.
Что касается самих газових установок- практически без косяков работает только газовий впрыск с электронной подачей газа через специальние газовие форсунки. Но себестоимость такой установки черезвучайно высока и полностю окупается только на совершенно свежих машинах. Знакомий установил такое оборудование на БМВ 2002 года и очень доволен. расход газа равен расходу бензина ( хотя на простих установках как минимум на пару литров больше), машина прекрастно работает на всех режимах, включая переходние. Переход с газа на бензин и наоборот проходит мягко и практически не очущается. Но обошдось это удовольствие ему за 2 тисячи доларов!!!!
Если бы таких установок стояло на машинах побольше (тоесть- если они стояли значительно дешевле)- и мне небыло претензий к газовим установкам как к классу. Но , к сожелению, это лиш некоторие исключения. Но ежедневно приходится лиш ругатся на недобросовестних установщиков и скупость хозяенов, которие думают, что смогут всё это получить на халяву.
Присутствовал при разговоре своего установщика с потенциальним клиентом. Когда ему расказали, что требуется установить на его машине, чтоб ГБО коректно работало, и после этого подщитали цену, ему установка сразу показалось не нужной. А через неделю машина появилось ко мне с, в другом месте установленим газом, горящей лампочкой Проверь Двигатель, кодами ошибок по неработающему ламда зонду, неправилних адаптациях и неработаюших форсунок. К тому же за эту неделю машина на газу пару раз стрельнула назад и погубила ДМРВ. Ну что- сказал человеку, что быстро и дёшево машину не сделать- позвал на помощ своего установщика и вдвоём довели машину до ума! Но ценник получился ещо больше, чем качественная установка ГБО вместе со всей требуемой апаратури. А если ещо учесть, что он и где то за халявную установку заплатил, то думаю, что он этот урок на долго запомнит.

У меня, на сайте, уже есть моё мнение! И если Андрей посчитает это рекламой, пусть сотрет топик!

ELK!
Что за установки ГБО (марка) за 2000$ ?
Да хозяин машини подавется отдав такую сумму за установку на ТАЗ,ГАЗ или УАЗ

Газ прогрессивное топливо, и с этим уже давно пора считаться.
И мы начинаем тоже устанавливать ГБО, хотя ещё год назад я эти машины не принимал в ремонт.

2 ELK
Какие у вас цены на газ и 93-95 бензин в тех же долларах?

Газ-9р., бенз 92-14р. Это Моск. обл.

Ребята,разрешите за газ заступиться! Согласен что очень многие называющие себя установщиками газа подходят к этому делу не щадя ни двигла ни окружающих Но считаю ,и БУДУ считать что за газом большое будущее (не смотря на его относительные минусы-то бишь повышенная опасность взрыва((но ведь бензином вонять тоже не должно))плохое охлаждение клапанов ,особенно выхлопа при переобеднении смеси газ-воздух и трудность поиска хорошего сервиса по установке иобслуживанию)Плюсы - меньшая скорость сгорания топливного заряда(как следствие ,больший ресурс шатунно-поршневой группы) большая (при нынешнем качестве бензина) детонационная стойкость,меньшее окислительное влияние на масло(большие интервалы замены масла)Это все на вскидку , не вдаваясь особо в теорию и опыт установки(Jeep Grand Cherokee 4.0, Mitsubishi Pajero 3.5, Toyota Carina 1.6,Mercedes 190 и др. не считая тазов)Люди ездят и радуются что в день не на 1000руб. заправляются а гораздо меньше .Причем из всех радуется больше всех Grandos уже 6 лет как радуется и нет намека даже на неисправность мотора(тока ходовая и масло)Пишите что угодно про газ ,но если нет знаний и желания вникать в это то это проблемы сугубо мастера .Если ты можешь помочь клиенту и на этом заработать(если позволяет знание сего предмета)то почему бы и нет?

Бензин (95) и соляра практически одинаково стоит. На сегодня было 0.481 латов за литр. Один рубль= 0,0192 латов. Мне получилось 92,352 рубля за литр. Но посколько понедельник и голова туго варит- пересчитайте сами.
А газ- точно не знаю, но где то 0,3 лата за литр.
А если интересно в доларах ( у нас они практически уже не действует)
то один долар стоит 0,533 латов. Курс взят официальний на сегодня)

Да, у этой политики есть свое название и звучит оно так: "Любой каприз за ваши деньги".
Все же считаю, что работа должна приносить не только материальные дивиденды, но и моральное удовлетворение, поэтому выбираю те направления которые мне по душе.
С одной стороны, мы принадлежим к сфере услуг, и если наша профессия гольное ремесло, то такая политика единственно верная. Но, к счастью, в ней есть место и творчеству, и тут каждый волен в выборе направления своего развития. Если, конечно, он может себе это позволить (или начальство ему позволит).

По поводу высказывания, что "газ - прогрессивное топливо". Не совсем понял что имеется ввиду.
- Никакой новизны в газе, как в топливе, нет. Борода у него хоть и не такая как у жидкого топлива, но тоже не слабая. Что же он никак из прогрессивных не выйдет в основное? Чего же все медлят? Почему до сих пор не произошло поголовного перехода на газ даже у потребителей, а про заводы производители автомобилей я вообще молчу? Может быть потому что правильная установка ГБО не рентабельна ни тем ни другим?

Имхо, дело за технологиями, которые позволят сделать правильное ГБО дешевым. А пока мы будем чаще иметь дело с неправильными, на российских автомобилях - точно. Как вам ГИГ-3, этот конструктор для взрослых?
Кто сейчас пользуется бензиновыми зажигалками? Правильно, никто, за исключением фанатов типа приверженцев компьютеров Apple. Потому что появилась технология, сделавшая газовые зажигалки дешевыми и безопасными одновременно.

- Может быть прогресивность в дешевизне?
Газовые монополисты не позволят.
Чем больше будет спрос на газ, тем меньше будет разница в цене между ним и бензином. Уже сейчас цена на газ в большей степени рыночная, чем у бензина. А себестоимость несравнима, потому что газ - это природный продукт, а бензин - продукт переработки.

- Если под прогрессивностью имелось ввиду нескончаемость природного газа как топлива, то и это не совсем так. Запасы газа сравнимы с запасами нефти, они и существуют практически только вместе. Правда на наш век и того и другого хватит.

ПРИНЦИПИАЛЬНО не беру в диагностику а\М с ГБО... Вмешательство во впускн. коллектор и пр. сводит диагностику на НЕТ!

Всем привет!Извиняйте если кого задел своей репликой по ГБО, и боюсь что поняли меня немного не правильно Никогда не гнался в работе за большим рублем и ремонт авто для меня скорее способ самовыражения как человека и механика ,чем делание денег и разведение клиента на бабло.Просто пытался сказать , что если мастер на самом деле имеет понятие о работе двигателя как организма и его газодинамике, то ГБО не должно отпугивать.Да , приезжали и ко мне машины с зажатыми редукторами , хлопающими моторами и пропаханным через топливные каналы карбюраторами. Но работу таких "мастеров" надо воспринимать как неизбежность в сфере авто услуг (они не специально так делают , просто они воспитаны так )Но извините , если вмешательство во впуск сделано на уровне и не мешает работе двигателя на любимом бензине , то почему не брать машину в ремонт?Мнение конечно сугубо личное , но , повторюсь, не вижу в газе ничего страшного, ни для себя, ни для машины, ни для клиента .

Поживём, увидим!

Выход найден! Ура!
Отныне диагностика инжекторов облагороженных ГБО будет стоить у меня на 25% дороже относительно штатных вариантов (бензиновых). Милости просим.

Так какое (чьё) ГБО ставить, скока стоит? У меня К-джетроник!

Самое лутщее- это ездить на том, что предписал завод изготовитель. В Вашем слутчае- это бензин.