Про ГБО. Наболевшее.

ELK
Оригинальная мысль, и, главное, что абсолютно новая

Я всегда настаивал на том, что изуродовние автомобилей всякими неоригинальними штуковинами ни к чему доброму не приводит. Последствия будут всегда и в большинстве случаев заранее не предсказуеми.
А в вашем случае даже осмелюсь предположить эти последствия.
Ни одна газовая установка, кроме новейших систем газового вприска (которую на вашу машину установить невозможно из за отсутствия электрических форсунок), не способна регулировать ( изменить) подачу газа в переходних режимах. Тоесть резко обогощать смесь при резком откритии дроселя. Это за собой влечёт то , что изначально смесь газа надо делать чуть обогащённой. Это чтоб избежать обратних хлопков в пускном колекторе при резком откритии дроселя. Но беда в том, что избежать этого практически невозможно всё равно. Также этому могут способствовать неисправности системи зажигания.
А хлопки эти ( считайте, что весь впускной колектор заполнен уже готовой горючей смеси) разривает всё на своём пути. На к-джетронике как правило гнутся тарелки расходомеров (даже ломаются рычаги, на которих он закреплён),сбиваются регулировки итд. Я уже не говорю о том что разриваются резиновие гофри итд.
Ну а если регулировка получается более менее удачной, то всё равно ездить надо на газу на столько осторожно, что теряется вся радость езди.
Плюс посчитай стоимость утройства, её установки и посчиитай сколько за это можеш бензина купить и сколько на нём проездить.
Ещо посчитай надбавку в оплате за ремонт и диагностику, когда в сервис заедеш итд.

2 ELK

Kikaisan в соседней теме (ГБО на Волге) эту траблу решал эксклюзивной переделкой.

Просто теоретизировать , а вот сел бы и проехался на том Гранде и прикипел бы, не зря эта машина к своему хозяину несколько раз возвращалась, на газу давишь на тапочку не задумываясь, не то что на 95том. Правда довёл он её не с первого раза , недели две мороковал, но зато есть чем гордиться. На 124 мерине тоже поставил как следует , единственное но это слишком трудоемкая доводка на другой модели . Фотографии этого мерина под капотом имеются , если интересно могу показать , когда сын делал я некоторые моменты снимал иногда. А насчёт хлопушек и бедной смеси это конечно должен знать тот ,кто занимается газом. Кстати ни на мерине ни на Гранде хлопушек нет, просто не было предпосылок к этому.

Опять ругают газ... Грустно читать, честное слово. Особенно ужастна перспектива для системы К-КЕ-КЕ3-и т.п.-Джетроник. Довольно удачно ремонтирую и настраиваю эти системы питания лет 6 точно, но сломаных рычагов и кривых напорных дисков не видел НИ РАЗУ. ( для защиты от хлопков у любой из этих систем есть ограничитель хода напорного диска, а сечение дифузора расходомера имеет специальный разгрузочный конус для защиты от хлопков ( об этом есть упоминания даже в самых тупых книгах по этим системам ) Нет практической разницы на какую систему питания ставится ГБО. Бывает трудно разместить редуктор поближе к блоку дросселя, придумать и приспособить смеситель - это да. Не лишним будет еще упомянуть, что редуктор должен стоять строго вертикально и по продольной оси автомобиля чтобы уменьшить влияние сил инерции на мембрану последней ступени. Кстати, еще хочу отметить особую сложность регулировки на моделях с изменяемой длинной и геометрией впускного коллектора, к этим двигателям надо подходить с двойным вниманием. А вообще интересно поговорить на тему газа ( даже читая время от времени гневные реплики в его адрес )

Привет всем
почитал ваше мнение-было интересно
сам занимаюсь установкой ГБО более 3-х лет и были разные случаи в т.ч. и взрывы и пожары. Но поверьте при нормальном подходе к вопросу ПЕРЕОБОРУДОВАНИЯ авто на газовое топливо и со стороны клиента и со стороны мастера и грамотной эксплуатацией и ремонтом-проблем еще не у кого не было. В основном гемор происходит при вмешательстве или умельцев или самого клиента(причем в случае предприятий даже были случаи вредительства-газ в ведро не наберешь). Но ведь несправный сотовый телефон все несут в спец.мастерскую, а с машиной подход такой-а я что не разберусь! Это конечно не относится к грамотным спецам, кот понимает как работает двигатель и в ПРИНЦИПЕ ему все равно на чем работать (вы думаете что заправляетесь 95м или 98м ?) дело в настройках системы подачи топлива. Конечно можно возразить. что раз мотор разработан для одного вида топлива то на нем и должен работать-это так, но не стоит забывать что разработчики закладывают довольно значительный запас на разброс параметров топлива, условий работы двигателя ит.д. Если вы конечно не планируете эксплуатации в экстремальных условиях(постоянный уход от погони, плавание вброд и пр)-добро пожаловать на газ , НО СНАЧАЛА УЗНАЙТЕ ОБ УСТАНОВЩИКЕ-КОМУ КАКИЕ МАШИНЫ ДЕЛАЛ И ЧТО В РЕЗУЛЬТАТЕ ВЫШЛО (приходилось переделывать халтуру "коллег") ПРИЧЕМ НЕ У УСТАНОВЩИКА А В ГАРАЖАХ И НА СТОЯНКАХ-поверьте ваши коллеги автолюбители не врут

Люди я сам раньше работал по бензину и прекрасно диагностов понимаю .Так как мы берём всю нужную информацию с упровляющих проводов форсунок больше не откуда и больше не куда не вмешиваемся на разрывахмы ставим фишки в зеркальном ото бражении и показываем их хозяину машины.Если возника проблема по бензину достаточно просто соединить фишки бензинового разрыва между собой и всё газовой систе больше нет и никаких проблем для диагностов.

Про газ написано и в журнале "За рулем" ,и скорее всего его будет ставить завод. Не могу найти статью, а то приклеел бы, сам читал. Качество работы на газе и другие показатели превышают. Ездили же раньше на спирту.

Так и сейчас можно на спирту ездить, у меня напарник долго этой идеей болел. Он нашел где-то халявный источник метанола слегка испорченного водой, так вся возня свелась к тому, чтобы эту воду убрать, а дальше в бак и в путь.В тонкостях как едет. правда не знаю, не выяснял, своих проблем хватает.

Я б всётаки непорекомендовал бы. Алкаши и бомжи - народ непредсказуемый, могут любой бензобак консервным ножём вскрыть почуя призывающий к новым подвигам запах.
ЗЫ- а вообще, чисто теоретически, чтоб ехать на спирте не надо ли степень сжатия сильно поднимать? Что то такое слышал где то...

Большее распространение имеет использование смеси бензин+спирт - алкаши врядли это пить станут

Если на чистом спирте - можно и поднять до ~13-14, хуже не будет.
Дополнительно можно почитать здесь, последний мессадж. И Яндекс тоже рулит, тема баянистая

Кроме спиртового есть ещё вариант (много), но там речь уже про совсем другой двигатель, хотя и весьма интересный по своим показателям

Зы. Что-то тема уже от ГБО совсем уползла, наверное пора в отдельный топик куда-нибудь в Курилку переносить...

А почему ни один завод изготовилель не выпускает машины сразу оборудованные ГБО? Видимо есть серьезные причины. Резко ухудшается тепловой режим работы деталей двигателя. Сокращается его ресурс.

А почему считаете, что не выпускают? Например Опель выпускал Зафиру, с завода оборудованую установкой природного газа. Правда, машина предусмотрена эксплуатировать в городском режиме, ибо пробег на одной заправке довольно не высокий. А запас бензина, всего 15 литров. За то не надо заежать на газовую заправку. К машине поставляется мобильная газовая установка, способная заправить машину прямо с обичного газового провода.
Вроди бы удобно, но доступно в наших условиях только владельцам частних домов, где возможно в гараж или прямо возле дома вывести ветку газопровода, к чему заправку подключить. Выдемо по этому и эта модель не пользуется сыльной популярностю у нас.

Уважаемые профессионалы по установке ГБО. Обьясните, чем вам не нравится инжекторная система ГИГ4. Цена на комплектующие приемлемая. При грубом подсчете на Самару выходит 7000руб за комплект без балонов. Разве это бешенные деньги? При этом получаем качесво смеси как на бензине. Больше скажу - при "форсаже" у новой системы автоматическое переключение на бензиновые инжекторы, а это значит, что при плохом качестве газа вы имеете приёмистость равную бензиновой!!! Практически сембиоз какой-то! Очень непонятное поведение манагеров в фирмах по установке ГБО, когда их спрашиваеш про газовые инжекторы. То-ли тупые, то-ли прикидываются?
Заранее благодарен.

Как думаешь, хороший специалист пойдёт работать за манагерскую зарплату? Полагаю, ответ очевиден