карбюратор 2108

Действительно, тоже задумывался об этом. Ведь наибольший эффект от ускорительного насоса есть тогда, когда струя не попадает ни на заслонку ни на стенки диффузора, а бьёт прямо в открывающуюся щель (имею в виду "Солекс"). А если заслонка закрыта, то толку от этого мало.

Действительно, тоже задумывался об этом. Ведь наибольший эффект от ускорительного насоса есть тогда, когда струя не попадает ни на заслонку ни на стенки диффузора, а бьёт прямо в открывающуюся щель (имею в виду "Солекс"). А если заслонка закрыта, то толку от этого мало.

"Солекс" конструировали далеко не дураки, другое дело, кто их (особенно сейчас) изготавливает. И ничего там не сделано просто так.
Загибание сосков распылителя в одну камеру - мера насколько эффектная, настолько и коварная. Убедился на собственном опыте, когда плавно пошел на обгон фуры, а на мою полосу из-за идущей навстречу машины через разделительную вылетела встречка. Тормозить было поздно и бессмысленно, маневрировать некуда. Выход только один - тапок в пол и вправо. Вот тут-то я и пожалел, что счел себя умней конструкторов.

ИМХО!!!
Дело в том, что производительность и объем ускорительного насоса именно так и расчитаны, чтобы обеспечивать преемлемую динамику плавного разгона на одном соске первичной камеры, а во вторичной камере с закрытой заслонкой накапливается резерв для резкой подачи топлива, когда открывается заслонка 2-й камеры, в случае необходимого ускорения с положения педали в 2/3-х, т.к. струек с распылителей уже не хватит для ликвидации обеднения смеси при открытии 2й камеры из за малого объема бензина, оставшегося на этот момент в ускорительном насосе.
При резком разгоне (тапок в пол) эта переделка впечатляет клиента в момент трогания с места, и при агрессивной манере езды почти не опасна. Но особенности, сказанные выше, необходимо учитывать.
Речь идет лишь о "Солексах" переднеприводных машин, т.к. на заднеприводных и "Нивах" сечения и диффузоров, и жиклеров совершенно другие.

Попал в точку. Пока подкручивал трубку из вторичной камере к первичного я тоже чудился на логике того технического решения. А результат неоспорим
Не только ето, хочу добавить на внимание того же автора, что не смотря на длине впускного тракта к разнь!м горшков, как не изравняй, в карбов и моновпрь!сков есть врожденнь! дефект. Когда смес пойдеть на лево, скажем к первой, она ускоряеться, но потом когда поток переставиться на право, скорость убиваеться для третего. Продолжая к четвертом, имея уже инерцию, он полниться лучше, чем третий. Пошол опять на лево, второй кормиться хуже, чем первой. И так при порядок 1-3-4-2, всегда 4 и 1 кормяться лучше, чем 2 и 3. Проверено и на практике, смотря искру в цилиндре, настраивая холостого хода.
Ето особо заметно на движках где карб по середине головки, но ощущаеться и на постороннего монтажа, хотя и меньше.
Кроме того двухкамернь!е карбюраторь! смонтирань! так, что ось камерь! являеться поперек оси движка и как не открь!вай, разстояние к левой и правой части впускного всегда одинаково.

Все что я говорил, относится к обычной машине с обычным водителем - без тапочек и прочего. О немного повышенном расходе - конкретно к данному карбюратору в нормальных обычных условиях. Стиль езды - это уже другой вопрос. То, что попадает топливо на вторую заслонку - этим можно пренебречь - все равно сгорит там, где нужно. Простой пример Вебер с Форда - там вообще напрвление впрыска уск насоса вбок на малый диффузор. О стенде можно почитать тут www.karb.com.ua (это не реклама).
Принципиальной разницы между двумя или одним впрыском уск. насоса также нет. 21073 - устанавливается на Нивы - смесительные камеры 24 и 24 и один впрыск. 2108 (83) - 22 и 25 и т.д. О мощности - упрощенно - обеспечьте лучшую наполняемость кам сгорания - установите с максимальными смесительными камерами. Вообще это совсем другая тема. Я лишь описываю то, на какие причины в конструкции ссылаются сами производители - все это не я придумывал и придираться не стоит. Частично прокоментировал особенности конструкции впускного коллектора ELK. Ну еще можно добавить о том, что часть топлива конденсируется на стенках коллектора - чем больше площать соответственно больше и остается. Короче так можно договорится и до молекул . Не стоит слишком на всем этом зацикливаться.

Ивиняюсь ссылался не на ELK - на Stoian.

A вот с етим, никак не могу согласиться. Движку и мне, никак не все равно. Если вторая заслонка плотно держить, то там должно накопиться топливо, которое, не открь!л вторую камеру, никогда не пошло в деле, да? Так как такую плотность нету, плюс изпаряемосьт бензина, остало, что ето количество бензина идет тоже в движек, только когда ему угодно и от етого никакого проку. Куда, когда, сколько, всегда актуально, и разброс какой нибудь из параметров, повлияеть хуже.
Да и не встречал я другие карбь!, где ускорительной насос прь!скал на неоткрь!вающуюся заслонку. Если подзабь!л, напомните

При разгоне откроется.

Это сообщение отредактировал SergeyCrimea - 4.03.2007 - 01:50

Да не важно, куда прыскает во второй камере. Тем более, что попадает топливо не в камеру сгорания из обеих распылителей, а в дно впускного коллектора. Опять-же 21073- один впрыск в первой камере. Все равно больше уже не выпускаются авто с карбами и "задумываться" в этом случае не о чем. У меня - не буду скромничать - за год работы ни один клиент не уехал с "провалом". Гнутые двойные распылители выкидываю, ставлю стандарт. Правильно настроить, отрегулировать в комплексе с сис зажигания и все в порядке, за исключением конечно-же умерших движков . Конечно - делается не по "ощущениям" на коленях, у "дяди Васи" в сараюшке, а на соответствующем оборудовании. Все.
Федору могу порекомендовать почитать хотябы здесь www.ab-engine.ru - хорошие статьи, совсем не помешает.

И ещё - кроме конструкторов есть большая цепочка до готовой продукции (технологи, поставщики и т.п.), которые могут на корню испортить любую самую лучшую разработку конструкторов. И есть отличия "идеального" авто в чертежах от вышедшего с конвейера реального авто с разбросом параметров по железу из-за допусков/посадок/конца квартала и пр.

Есть хороший спец по карбам в Димитровграде - Наиль Порошин, найдите, не пожалеете...

Эээ... Какая-то модификация Волговско/Газелевских К-151, точнее не помню.
А на боковину малого диффузора ещё прыскают кто-то из Пирбургов или Кейхинов, ставившихся на ВАГи, ЕМНИП.

Эээ... Какая-то модификация Волговско/Газелевских К-151, точнее не помню.
А на боковину малого диффузора ещё прыскают кто-то из Пирбургов или Кейхинов, ставившихся на ВАГи, ЕМНИП.

Дима, ударение бь!ло не на заслонку, а на неоткрь!ваюшаяся. Здесь речь о принципе, а не о мелочах и конктретно , о целесообразносьти подавать топливо туда, где оно не нужно на каждой впрь!ск ускорительного насоса.
SergeyCrimea
Наличие стендь! о все, неплохо. А вот чутье о того, что говорить тебе движок своим голосом, не дабеш никаком стенде

На Волжином именно так, как и на Солексе, с последовательным открытием заслонок.

В общем в теории, при впрыске на закрытую заслонку 2-ой камеры топливо просасывается в задроссельное пространство через нормированную щель заслонки (т.е. этот процесс получается тоже нормированным), при этом этот процесс происходит несколько дольше, чем из самого ускорителя, что может благотворно влиять на характеристики двига, когда впрыск из носика уже завершился, а набор оборотов/скорости ещё идёт.

[QUOTE=Edinolichnik,4.03.2007 - 12:39][QUOTE]. В общем в теории, при впрыске на закрытую заслонку 2-ой камеры топливо просасывается в задроссельное пространство через нормированную щель заслонки (т.е. этот процесс получается тоже нормированным), при этом этот процесс происходит несколько дольше, чем из самого ускорителя, что может благотворно влиять на характеристики двига, когда впрыск из носика уже завершился, а набор оборотов/скорости ещё идёт.[/QUOTE]
Затея хорошая и более-менее обясняет наделанное. Только меня смущает ето: ,,нормированную щель заслонки" и ,,несколько дольше", как и вь!вод что ,,может благотворно влиять". Почему мне кажеться, ето весьма условнь!е слова, неподдающиеся на контролю и проверке.
Кто не попробовал ускорение машину, перевернуть!м впрь!ском оба сосика в первичном камере, только его надо уговаривать в целесоообразносьти переделки

Довольно часто делал в одну камеру. Стендовых и прочих испытаний-замеров, естественно, не проводилось, но по субъективным отзывам людей - никаких отрицательных моментов, кроме положительных, не отмечалось. В том числе, и при резком ускорении в момент открытия 2-ой камеры. По изменению расхода при загибе распылителя "чистых" данных тоже нету, т.к. эта процедура всегда входит в общий комплекс ремонтно/регулировочных работ, в результате которых расход, естественно, снижается.

Я вот все действие с карбом и с авто провёл уже!! А как был провал так и остался!! ВАЗ09 двигун 130!! Уж незнаю шо и делать????