Датчик давления. в цилиндре , Запаздывание выравнивания давления.

Вот читаю по ВАЗ-овскому движку (08 - 09) (карбюратор): -
"Впускной клапан начинает открываться за 33 град (по коленвалу) до ВМТ, а закрывается с запаздыванием 79 град. после НМТ.
Выпускной клапан открывается за 47 град. до НМТ и закрывается на 17 град. после ВМТ".
Получается относительно ВМТ: Закрытие впускного (180-79=101 град.) а выпускной открывается после ВМТ на (180-47=133 град.). Так что симметрии нет.

То andreika.

Интереснейшая мысль...
Только мне еще грустней становится, т.к. пришел к выводу, что с моим осциком, с вечным зависанием на больших частотах дискретизации для получения метки с В.В. провода, аналогичную картинку получить сложно, учитывая еще и уровень шума около 10мв, если не удастся осуществить кое-какую задумку...

АВС.

"Не было бы оппонентов - не было бы истины!"
А данных по фазам на 21083 карб. нет? Неужели они одинаковы с 2108 и 21081?

Со своей стороны могу добавить:

2111:
Впускной - открытие: 0 град. до ВМТ.
Впускной - закрытие: 36 град. после НМТ.
Выпускной -открытие: 30 град. до НМТ.
Выпускной - закрытие: 2 град. после ВМТ.

2112:
Впускной -открытие: 29 град. до ВМТ.
Впускной -закрытие: 73 град. после НМТ.
Выпускной - открытие : 71 град. до НМТ.
Выпускной - закрытие : 31 град. после ВМТ.

Это я смотрел цветной иллюстрированный альбом, с двигателями 2108, 21081, 21083. А к какому конкретно двигателю эта привязка - не знаю, не уточнено. Общее описание.
По всем клапанам там так: -
Впускной открытие - 33 град. до ВМТ
Впускной закрытие - 79 град. после НМТ
Выпускной открытие - 47 град. до НМТ
Выпускной закрытие - 17 град после ВМТ

По открытию выпускного клапана, тут все сходиться с данными по распредвалам и это хорошо видно на осциллограммах. Но только потому что в этот момент есть разница в давлениях по обе стороны клапана. С закрытием впускного такой разницы нет и об этом можно судить по исчезнувшим пульсациям которые обычно присутствуют в впускном коллекторе. Это говорит что клапан еще не закрылся, но уже опущен на столько что как дроссель (маленькая щель) сглаживает их (и закроется он позже). Точность определения тут низкая, но для практических выводов возможно достаточная.
Дополнять осциллограмму импульсом искры по цилиндру нет особого смысла, для этого метода. Так же не надо растягивать по длительности осциллограмму. Надо только поставить маркера по верхушкам, а затем установить максимально возможную чувствительность по напряжению. Мне трудно сказать какие возможности имеются у других программ, но думаю всегда есть шанс «выкрутиться». Хотя бы попробовать сравнивать разницу вакуума на впуске и «горбика» перед выпуском. Но есть ли в этой разнице прямая зависимость меток пока не знаю.

Я так понял, на всех стоит стандартный 08-ой вал. В различиях 08, 081 и 083 ничего не упоминается (про Р/В). Но у 81 на 5,6мм ниже блок, значит фазы будут позже........или раньше чем на 08-м.. Не задумывался раньше об этом
http://www.kartuning.ru/dvigatel/index.php?idi=28
Тут фазы 083-го

[QUOTE=ahim,26.02.2007 - 11:51]

[/QUOTE]
Я так понял, на всех стоит стандартный 08-ой вал. В различиях 08, 081 и 083 ничего не упоминается (про Р/В).
[/QUOTE]
Да,ahim, похоже на то. Ну и ладно! Теперь будем знать...

Ссылка интересна еще и тем утверждением, что вся "игра" с разрезной шестерней идет вокруг смещения средины зоны перекрытия клапанов в районе 2х- 3х градусов около ВМТ. Причем измерение и настройка производится индикаторными микрометрами. В нашей теме об этом речь не идет по причине других задачь и невозможности измерения с такой точностью.
Но, правильно ли я понял, что совпадение средины зоны перекрытия и ВМТ в пределах этих 2х-3х градусов (трудноопределяемой по осциллограмме Д.Д. в ц.) - обязательное условие для любого двигателя? А по приведенным АВС фазам этого вроде не получается, или у меня уже "крыша съехала" от обилия информации???

По крайней мере в "мультиках" мотодоковцев это подчеркивается, но я так и не смог разобраться по какому бугорку(впадинке) определяется момент открытия впускного клапана.

Просмотрел записи на работе. Есть некоторый разброс по углу (видимого на осциллограммах) закрытия впускного клапана от 110 до 150 градусов. Но тут надо учитывать каждую конструкцию двигателя и с какой проблемой он был. С доворотом впускного распредвала или без, одно/двух распредвальный, сейчас вспомнить и сделать статистику уже сложно. Проще смотреть «новые машины» с учетом выше сказанного.
В интернете «наткнулся» на одну интересную статью (хоть и старенькую), небольшая выдержка из которой во вложении. Оригинал на сайте более чем на 60 страницах и не так легко поддается сохранению.
http://web.petrsu.ru/~forest/courses/pump/Pump1/Pump1.htm


Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 35 )
 Rabota_4_taktnogo_Dvig.rar

Интересно. Жаль только, что у них там только 1 и 2-я часть.

Похоже, что вывод именно такой.
Наложил фазы, приведенные АВС на свою кривульку.
Просто так - без комментариев...

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Вот по быстренькому набросал картинку. Цифры брал с графика Сансеича, только сумма градусов не сходится с его суммой.
Сансеич, попробуй этот же рисунок в Paint выделить курсором мыши контуры рисунка. Затем щелкнуть правой кнопкой мыши и выбрать сохранить в файл. Тогда рисунок сохраниться без белого листа.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

То andreika.

1. Остатки разума не перенесли избытка информации, т.ч. все может быть.
2. Огромное спасибо за совет, а то уже и самому неудобно за подобные приложения.

Вот сейчас и попробую. Случайно нашел в своих архивах чью-то запись аналогичного движка, сделанную на "постолографе" и приложил ее к своей. Те же 10гр. по КВ вылазят. Поскольку по Р.В. это будет лишь 5гр, то ни о какой передвижке на зуб речи идти не может.
Разрезную шестерню приобретать не вижу смысла, так же как и Р.В. от 10ки. Главное, что радует - это приличная схожесть картинок при разном качестве осциллов.

А это уже редактирую после просмотра : белый- то лист "весит", оказывается, в 4раза больше рисунка ...



Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Сансеич,три дня назад была у меня в ремонте 99.
Датчик давления нарисовал точно такую же картинку,как у тебя.
Метки все совпадают,но распр завернут в +.
На колесе РВ легко можно поставить метку отстоящую от заводской на 90° по ходу.
И новая метка должна совпасть с центральной линией головки,те шпилькой.
После перестановки на зуб вперёд,осцилка приняла правильный вид,распред встал почти посередине,а машинка заметно стала резвее(со слов вод-ля)

Кстати ставить ° нужно так - левый Alt+ набрать на табуляторе
0176.

Не могу врубиться! Разберемся в терминологии.
1. Р.В. завернут в(+)? Если картинка как у меня, то мой Р.В. завернут в(-), т.е. опаздывает. И его надо поворачивать на 1зуб вперед, что ты и сделал.
Или это по отметкам для трамблера? Который, кстати, тоже надо крутить по новой.
И что означает:
"После перестановки на зуб вперёд,осцилка приняла правильный вид, распред встал почти посередине? Посередине относительно чего?
Осцилки - то, что - не сохранились?