ВАЗ-21124 заливает свечи, если простоит ночь при -27 и ниже

ВАЗ-21124, 2005 г.в. двигатель 1.6 16V. Стартером крутить можно до посинения - крутит весело, но вялые вспышки в одном-двух горшках вразнобой. Но стоит поменять свечи - схватывает моментально не успеешь ключ повернуть. Причем новые свечи холодные, лежали всю ночь в багажнике. Вынутые из мотора свечи естественно все в бензине, разве что не капает с них. У меня объяснение только одно - пока меняешь свечи бензин успевает испариться в рампе. И еще - прошивка стоит B105DN08, ее вроде ВАЗ определил как глючную. Может быть в этом дело?

Просадку напряжения при пуске посмотреть не могу, т.к. и бортовик и мультиметр замерзают напрочь, ноут тоже замерзнет скорее всего. Какими нибудь подручными средствами можно понять причину?

ВАЗ официально гарантирует пуск дв-ля до - 23 гр. Вам просто везет

Земляк, бензин то небось татнефть? Попробуй пермским заправиться, и сравнить, насколько отличается бензин. А для запуска в морозы лучше впараллель датчику ТОЖ поставить резистор, который бы не давал контроллеру так сильно богатить, или чередовать заводку с продувкой. А 16 клапанные с рождения морозы не уважают. Перешивать лучше на прошивки с учётом зимнего пуска.

Заправляюсь на Каноне, а пермский бензин где в Казани заправляют?

Не подскажу, просто с аналогичной проблемой БМВ приезжала в прошлом году, искали мы прошивки , излазили весь инет, а потом он приехал и отыграл всё назад , сказал, что нашёл возможность заправляться пермским бензином и проблема даже при 30 не проявлялась, хотя на нашем бензине даже при 15 мороза если сразу не завелась, то приходилось отворачивать катушки и менять свечи. Попробуй заправиться на Лукойле на выезде с Космонавтов, правда морозы уже уходят, на этой неделе уже поеплеет.
А наши нефтяные короли не пускают болно на свой рынок конкурентов, щемят со страшной силой!

А я было подумал что у Вас заправка есть проверенная на примете
На лукойле на Космонавтов я заправлялся постоянно прошлой зимой, морозы 25-30 тогда месяц стабильно держались, если помните - особого прихода не ощутил, также заливало

Там вовсем другая беда...

Бензин в рампе, может находиться под давлением, сколь угодно долго..., если держит обратный клапан БН и РДТ..., я к тому, что самопроизвольно бензин испариться из рампы не может.

Это совсем не так..., езжу четыре года на шестнадцатиклапанниках... и естественно четвертую зиму..., ни одного неудачного холодного пуска!! Исправный автомобиль заводится и в -30 и ниже..., нужно выявлять неисправность.

Уж лучше паяльную лампу под картер..., сосед МТЗ так заводит..., без обиды...

Нужно попробовать при первой заводке не ждать, пока бензонасос создаст давление и остановится, а сразу крутить стартёром. Тогда сначала давление ещё низкое и авось не успеет залить свечи.
Конечно не выход, нужно искать неисправность, но как способ заводки в такой ситуации может и прокатит.

Мне вообще непонятно, зачем нужна эта бессмысленная функция... и не могу никак найти в какой инструкции ВАЗ есть объяснение этому...

Общение с клиентами регулярно показывает что народ не умеет пользоваться, и вообще не знает что на инжекторных автомобилях тоже можно делать продувку, и она также эффективна как и на карбических.. Бедолаги сажают аккум, потом на веревку и т.д. ...
А нужно всего лишь сделать продувку разок-другой ... с перекуром.

Бензин в рампе, может находиться под давлением, сколь угодно долго..., если держит обратный клапан БН и РДТ..., я к тому, что самопроизвольно бензин испариться из рампы не может.

Это совсем не так..., езжу четыре года на шестнадцатиклапанниках... и естественно четвертую зиму..., ни одного неудачного холодного пуска!! Исправный автомобиль заводится и в -30 и ниже..., нужно выявлять неисправность.

Уж лучше паяльную лампу под картер..., сосед МТЗ так заводит..., без обиды...

Каким образом связаны температура двигателя (точнее сопротивление ДТОЖ) и степень увеличения времени впрыска форсунок я не знаю, но из физики принципа свойств полупроводниковых терморезисторов известно, что характеристики в минусовых температурах заметно круче. Т. е. при снижении температуры на 10 градусов от величины при -20 в увеличение сопротивления намного больше, чем такое же снижение от температуры +20 градусов , нелинейность растёт заметно. Это можно проследить по графику зависимости R/Т. О продувке многие даже не имеют понятия, а порой ещё и стараются "накачать" педалью газа побольше топлива, когда требуется прекратить заливание изоляторов свечей. Это идёт от опыта эксплуатации карбовых машин. Полностью согласен насчёт паяльной лампы, выкурил сигаретку и тёплый воздух, поднимаясь под капотом, делает своё оживляющее дело. У сына на стоянке один мужичёк даже специальную трубу с ножками раскладными соорудил, и не мучая стартер и АКБ , при морозной погоде курит с паяльной лампой на пару, а потом с полпинка запускается. О нелюбви 16 клапанников к холодному пуску писали в журнале за рулём еще в отчётах о первых испытательных пробегах в Сибирь и за Урал. Когда я искал ответ на этот вопрос , особенно в суровые зимы ответ ВАЗа был такой" не можем же мы ориентироваться на разные по свойствам бензины, мы калибруем наши прошивки с расчётом на бензины европейского качества." Т.е. с давлением насыщенных паров порядка 400(не помню в каких единицах) а в разных регионах бензины одной марки имеют эту величину от 300 и до800, при этом последнее значение соответствует бензинам с худшей испаряемостью, что и приводит к заливанию свечей. Форсунка то прыскает почти на тарелку клапана и на свечу! А у нас как раз и преобладают бензины последнего вида, нефти более тяжёлые не то что в Чечне, там авиационный бензин почти готовый, лёгкие нефти! А по манере заводки отдельная песня, 99% знакомых, как заворожённые смотрят на лампочки панели и ждут , прислушиваясь к звуку работающего БН, и только потом начинают манипуляции со стартом. Обратный клапан, сами форсунки, держат давление в рампе обычно на довольно высоком уровне, и даже через несколько часов насосу достаточно буквально нескольких оборотов, чтобы восстановить давление до рабочего. Не знаю насколько эффективно предварительное прогревание свечей , путём подачи на несколько секунд импульсов управления от постороннего генератора, но видимо какой то эффект есть, раз такие изделия находят сбыт.

Там вовсем другая беда...

на счет этого письма в курсе но, мало ли, вдруг еще чего в матмодели подкрутили...

Бензин в рампе, может находиться под давлением, сколь угодно долго..., если держит обратный клапан БН и РДТ..., я к тому, что самопроизвольно бензин испариться из рампы не может.

конечно же я имел в виду из цилиндров, оговорился

Так тоже не помогает, пробовал прошлой зимой

Мне вообще непонятно, зачем нужна эта бессмысленная функция... и не могу никак найти в какой инструкции ВАЗ есть объяснение этому...

Если Вы про рекомендацию выжидать перед пуском, пока бензонасос создаст давление в рампе - то об этом написано в мануале, в разделе "Пуск двигателя в холодное время года"

Общение с клиентами регулярно показывает что народ не умеет пользоваться, и вообще не знает что на инжекторных автомобилях тоже можно делать продувку, и она также эффективна как и на карбических.. Бедолаги сажают аккум, потом на веревку и т.д. ...
А нужно всего лишь сделать продувку разок-другой ... с перекуром.

Продувку делаю почти как по мануалу - зажигание, выжимаю педаль до упора, плавно начинаю отпускать - появляется момент где вроде бы появляется серия вспышек - стоит задержать педаль в этом положении, как вспышки сразу же пропадают. Единственное отличие от мануала - не кручу стартером 6-8 секунд с выжатой педалью. На серию продувок с перекурами честно говоря терпения не хватает - проще поменять свечи и гарантированно завестись.

Еще забыл один момент упомянуть - двигатель с капитально залитыми свечами с веревки пускается практически мгновенно. Был один раз курьезный случай - разрядил свежекупленный акб мутлу 75 ач до состояния, когда при попытке прокрутить стартером начинало щелкать реле, т.е. сделал в сумме около 5-7 прокруток по 10-15 секунд каждая при температуре ниже -30, после чего спокойно завелся с веревки. Может, я думаю, напряжение слишком сильно проседает в момент пуска?