Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

  Ответ в темуСоздание новой темы

> Заводится и глохнет
АВС
Дата 15.04.2007 - 22:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Подскажите: - ВАЗ-десятка, 1.5л. 16кл. М1.5.4N Прошивка М1V05F05
После сильной аварии (меняли морду). Заводится и глохнет. Раз на 15-й может завестись, а как заведётся - то работает нормально, без попыток заглохнуть. Заглушишь - опять то же самое.
По осцилкам видно, что после заводки из сигналов первыми пропадают управляющие импулься на модуль зажигания (вместе с искрой, причём резко) а сигналы с ДПКВ, ДФ, ДМРВ, питание на МЗ всё ещё остаются, пока движок крутится по инерции. Мерял непосредственно на разьёме ЭБУ.(питание на МЗ мерял непосредственно на нём, причём как плюс так и минус, держится, пока включено зажигание).
Искра пропадает контретно, даже управляя сканером в "Управление механизмами" она не всегда появляется. Сбросишь ЭБУ - есть искра, заводишь - заведётся и глохнет...и т.д.
Давление топлива, РХХ, ВВ провода, новые свечи - всё в норме, хоть они здесь и не при чём.
Вот интересуют такие вопросы: -
1-может такое быть из за мусора в EEPROM? (при аварии не исключаю, что зажигание оставалось включено, аккумулятор разбился)
Когда заводили после ремонта стартёр не крутил из за хренового аккумулятора)
2 - я так понимаю, что если есть импульсы с ДПКВ, то искра должна быть в любом случае, независимо от исправности остальных датчиков?
Правда напряжение в момент пуска просаживается до 4.5v, но потом возрастает до нормы. Даже с хорошим аккумулятором. Если при пуске газануть, то обороты раскручиваются тысяч до 3-х, напряжение возрастает до 14v, но через секунду глохнет.
Могу выложить осцилки, если что неясно.
3 - Если EEPROM - то почистится Комбисетом? (программатора для м.1.5.4 у меня нет)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
varta
Дата 16.04.2007 - 07:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 304
Пользователь №: 167
На форуме с: 5.12.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


1. Да.
2. при снижении напруги, в ЕЕПРОМ пропишется всякий мусор.
3. Чиститься комбиком.
З.Ы. если иммо не задействован, всеравно отключи физически.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Yaroha
Дата 16.04.2007 - 21:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 106
Пользователь №: 911
На форуме с: 8.12.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Правда напряжение в момент пуска просаживается до 4.5v, но потом возрастает до нормы

Проблемы с пуском возникают при просадке напряжения до 7-8 вольт...., а у Вас 4.5в., проверьте исправность стартера и АКБ....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АВС
Дата 16.04.2007 - 23:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Стартёр сегодня разобрал (там вместо статора - магниты), ротор новый, изоляция в норме. Аккумуляторы пробовал разные, которые с других безпроблемных машин. Комбисетом так и не понял, почистил или нет, но ничего не помогло.
Главное такой вот глюк: - после сброса ЭБУ (сканером), пробую управлять механизмами - всё работает (и искра на разрядник тоже), но стоит только один раз попытаться завести (заводится и глохнет) - всё, ничем не могу управлять, даже лампочной Чек. Опять сброс - снова всё управляется! Бывает даже сброс не помогает, помогает отсоединение разьёма от ЭБУ.
Вот картинка напряжений на МЗ.
Верхняя осц. - напряжение на М.З (плюс), следующие две - управляющие импулься на МЗ (оба канала), ниже - "Минус" на МЗ, и самая нижняя - ВВ импулься на ВВ проводе. С началом прокрутки напряжение просаживается до 4 - 5 вольт, затем возрастает (двигатель завёлся) а потом импульсы пропадают.


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АВС
Дата 17.04.2007 - 00:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А вот сигналы с ДФ, ДПКВ и на ВВ проводе (сверху вниз) когда завёлся и заглох. Видно, что в середине раскрутки (когда амплитуда сигнала ДПКВ максимальна) искра пропала а с ДФ и ДПКВ всё ещё есть. Сигналы с ДФ и ДПКВ сняты на колодке ЭБУ.
Попробовали завести раз с толкача - не завёлся. Тоже склоняюсь к мысли, что надо искать причину просадки напруги. Машину собирали после покраски, возможно где нибудь прикрутили массу на краску. Буду проверять дальше.


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 17.04.2007 - 00:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Впечатляеть форма напряжение на питание МЗ. Кажеться не надо бь!ть вплески на просаживание в момент подачи искре. Можеть кондерь! в ЕБУ вь!сохли, оттуда и ети , 5в просадку при стартование. А на АКБ осцилка при старта снимал? Не вериться туда на 5в просаживать.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
АВС
Дата 17.04.2007 - 00:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да, ты прав, странное напряжение питания модуля. Вот ещё две картинки, верхняя - сигналы напряжения на модуле, сигнал на ВВ проводе и управляющие импульсы на модуле. А нижняя картинка - это то, что выделено белым на верхней, более подробно. Для напряжения на модуле одна клетка - 2 вольта. На аккумуляторе замеряю завтра.


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АВС
Дата 17.04.2007 - 00:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А вот ещё более подробно. Напруга на модуле, ВВ импульс, управляющий сигнал на мЗ. Для верхнего сигнала (напр. на модуле) 1 клетка - 2 вольта.
Думаю вот: - если бы где нибудь была масса плохая, то росло бы минусовое напряжение на МЗ, а оно постоянно в нуле. Завтра будет день - будет пища.


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ahim
Дата 17.04.2007 - 17:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


д.Торопово Вологодск.обл

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 451
Пользователь №: 1229
На форуме с: 14.03.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


АВС, а с генератором все в порядке?Кроме просадки еще и "пила" на питающем напр. большая. Может на блок влияет. Да если еще и кондеры высохли
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
АВС
Дата 17.04.2007 - 20:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (varta @ 16.04.2007 - 08:22)
З.Ы. если иммо не задействован, всеравно отключи физически.

Да! Да! Да! Оказалось он зараза виноват, хоть и не задействован! С отключенным разьёмом заводится нормально, как только подключишь - первый раз заведётся тоже хорошо, а следующие разы - те же глюки. Проверял раз восемь. Когда заводится и глохнет, то иногда повисает "Ошибка ОЗУ".
Ещё почистил силовые массы, просадка стала меньше. А "Пила" на питающем напряжении модуля - она всегда бывает, всё таки он ток хороший потребляет. Ту же пилу я наблюдаю всегда на плюсовом выводе форсунок. Забыл осциллограмму на работе, но после чистки масс по-моему пила стала меньше, завтра уточню.
varta - Спасибо! Будешь в Курской области - заезжай за магарычом!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
varta
Дата 18.04.2007 - 07:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 304
Пользователь №: 167
На форуме с: 5.12.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Спасибо за приглашения gruzin.gif
Незачто, одно дело делаем smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы