Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Проверка свечей
Stoian
Дата 13.12.2014 - 15:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андрей @ 13.12.2014 - 13:31)
а в большинстве с верхней части изолятора на край тонкие такие разряды, думаю что это тоже не есть хорошо - верхняя часть изолятора растрескана?

Привет Андрей,
А я надеялся, что огласиш давление проверки. Помню, что когда /в древние времена/ проверял свеч на похожий девайс в польскую автомастерской, На скажем до 5атм. работали как то. А довесьти до 8атм. и пипец, разряд разбегался по изолятору.... Ето от большое значение на какое давление проверяем.
Кроме того, из личние наблюдения осцилки горение по горшком, убедился, что вполне устраиваещая работа менялась на отличная, если заменим в рекумендуемь! пробег /20000км./ с новь!е свечи.smile.gif
И если надо обозначить основное, после качество бензина, являеться качество свеч. Повторюсь N-тий раз, что Бош четь!рех електроднь! никогда не накопляет ничего на изоляторе, стоит как новь!, что гарантии для вь!сокой изоляции, а оттуда и полное сгорание /если вообще горить/ то что залили в бак.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Waka2005
Дата 13.12.2014 - 16:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






СК с. Левокумское

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 816
Пользователь №: 176
На форуме с: 12.12.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (qyrec @ 13.12.2014 - 14:41)
... аппарат в хозяйстве нужный ...

Хорошо, пусть будет так! Вы можете огласить ценник на проверку и очистку свечей? У кого какой в регионе? Просто интересно сколько обходится клиенту такая проверка свечей, и как вы оцениваете - одна свеча или комплект или как?
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Андрей
Дата 13.12.2014 - 17:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Stoian @ 13.12.2014 - 16:53)
А я надеялся, что огласишь давление проверки.

Ох, извините, Stoian! Давление "давил" примерно так: вкрутил свечу - проверил (с малым зазором искра даже желтая), накачал 5 Атм - проверил (искра ярче), накачал чуть за 10 Атм - проверил (искра немного ярче, белее и "покучнее" с электрода стекает). Еще из достоинств этого приборчика - думаю, что сразу ясно что с герметичностью свечи. Манометр до 15 Атм, но за 11 Атм уже чуть сложнее прокачивать (да и не нужно наверное). Напряжение проверки (написано вверху прибора) 22 кВ.

qyrec - про проверку на горячую учту, спасибо.

И положил в файлы эл.схему этого Э 203-П с описанием элементов. Мож пригодится кому.
http://autodevice.ru/forum/index.php?download=391
PM
Top
Jeeper21
Дата 13.12.2014 - 18:25
Цитировать сообщение




Unregistered














Цитата (Stoian @ 13.12.2014 - 16:53)
Привет Андрей,
А я надеялся, что огласиш давление проверки. Помню, что когда /в древние времена/ проверял свеч на похожий девайс в польскую автомастерской, На скажем до 5атм. работали как то. А довесьти до 8атм. и пипец, разряд разбегался по изолятору.... Ето от большое значение на какое давление проверяем.
  Кроме того, из личние наблюдения осцилки горение по горшком, убедился, что вполне устраиваещая работа менялась на отличная, если заменим в рекумендуемь! пробег /20000км./ с новь!е свечи.smile.gif
  И если надо обозначить основное, после качество бензина, являеться качество свеч. Повторюсь N-тий раз, что Бош четь!рех електроднь! никогда не накопляет ничего на изоляторе, стоит как новь!, что гарантии для вь!сокой изоляции, а оттуда и полное сгорание /если вообще горить/ то что залили в бак.


smile190.gif , тут я возражу, это про количество электродов. Не буду говорить своими словами, просто скопипастю: Классическая конструкция свечи предполагает один центральный электрод и один боковой. Однако некоторое время назад производители начали изготавливать двух-, трех- и даже четырехэлектродные модели. Бытует ошибочное мнение, что в процессе их работы образуются две, три и четыре искры соответственно. Это неверно. Просто искрообразование становится устойчивее, обуславливая более стабильную работу двигателя в режиме малых оборотов, улучшается процесс поджига смеси и, наконец, увеличивается срок службы самого изделия.
отсюда

Ну и далее, про свечи наших клиентов. НИКОГДА не надо верить им, что до приезда к вам авто "летало", а тут вот по непонятной причине "занемогло". ИМХО, надо просто в присутствии клиента вывернуть свечи на предмет их посмотреть, и свериться с данными мануала из своего компа, какие свечи там должны стоять, и какой рекомендованный зазор должЁн там быть.

Ест-но показать ему (клиенту) состояние свечей, и обьяснить периодичность замены оных, и внеплановой замены при условии заправки некачественным бензином. Я в таких случаях опять таки в присутствии клиента проверяю в/вольтные провода, и наконечники. Не раз видел длинные наконечники свечей с визуально видимым пробоем изнутри. Хотя на вид они прекрасно выглядят.

Далее не пишу, в мной приведенной ссылке много правильно написано, чего делать их себя супер-пупер спеца. kto1.gif

А вообще то по поводу Андрея, ИМХО пусть работает он (девайс). НО как вспомогательный. Кстати, самому сделать приспособу для проверки свечей легко, смотрим и читаем здесь http://usamodelkina.ru/2805-delaem-samodel...azhiganiya.html. tema.gif
Top
yury74
Дата 13.12.2014 - 19:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Архангельская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1179
Пользователь №: 22946
На форуме с: 12.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андрей @ 13.12.2014 - 18:57)
накачал 5 Атм - проверил (искра ярче), накачал чуть за 10 Атм - проверил (искра немного ярче, белее и "покучнее" с электрода стекает). Еще из достоинств этого приборчика - думаю, что сразу ясно что с герметичностью свечи. Манометр до 15 Атм, но за 11 Атм уже сложно прокачивать (да и не нужно наверное). Напряжение проверки (написано вверху прибора) 22 кВ.


Андрей, в боковое зеркальце глядел ? smile.gif там самое интересное. На нашем резьбовая часть вся уже раздолбана и приходится снимать или откусывать уплотнительное кольцо свечи и надевать капроновое кольцо ,тогда давление держит.Если проверять неотпескоструенные (черные свечи) то все шьют даже без давления.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Эмир
Дата 13.12.2014 - 19:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Крым

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 804
Пользователь №: 15006
На форуме с: 13.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Василич @ 13.12.2014 - 13:24)
Если надо сей девайс сфоткаю..

Не плохо было бы, если конечно, вас это не затруднит.
Цитата
Прверяю потом мегаометром на пробой изоляции,
При скольки мегаомах, вы, свечи отправляете в мусорку?
Помнится, кто-то писал на этом форуме , что если меньше 40 мегаом, то свечи считает негодными.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 13.12.2014 - 19:49
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (yury74 @ 13.12.2014 - 20:21)
Андрей, в боковое зеркальце глядел ? smile.gif там самое интересное.

Да, обязательно. И кстати, может показалось, если начинаются разряды "левые", на погибшей свече, то из камеры давления, после выкручивания оной такой устойчивый запах электрической дуги появляется которого с нормально рабочими свечами вроде нет. По многоэлектродным могу только сказать что вкрутил одну единственную трехэлектродную "БРИСК" - так под давлением за 5 Атм дуга будто по всем трем контактам шпарит, вкруговую как бы. Мож поэтому, как писал ув.Stoian, и нагарообразование на таких свечах меньше? blink.gif Я правда утверждать пока ничего не берусь, но интересно получается смотреть как чегой-то там искрит. smile.gif
PM
Top
Василич
Дата 14.12.2014 - 10:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Зима,Иркутской обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1521
Пользователь №: 3904
На форуме с: 15.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Давно читал,что от бокового электрода на конусе изолятора свечи образуется тень,так вот у четырёх электродных четыре тени,тоесь они более стойкие к образованию токопроводящего нагара на конусе изолятора центрального электрода,а это первая причина выхода свечей из строя.Даже пытались завернуть свечи так(по самодельным меткам)чтобы боковые электроды были обращены в одну сторону,двигатель типа работает ровне(из старых журналов За рулём).Авиционные свечи вообще с кольцевым электродом(не зря наверное).Мегаометром норма изоляции свечи:не менее 60 МОм.Бывает часто искрообразование нормальное,а изоляция мала,чуть сырость(мороз,конденсат,трудно пробить искровой промежуток от состояния смеси в цилиндре)и изолятор прошивает.На днях от нефик делать проверял новые свечи из упаковки,на одной стержень центрального электрода не звонился на килоомах-супер подделка.На жиги предпочитаю А17ДВРМ,вместо всяких Брисков.На своей ВАЗ-2107 езжу на отпескоструенных свечей,плохого пока не замечал.
Пескоструй сфоткаю,только не обсмеивать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
qyrec
Дата 14.12.2014 - 10:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Макеевка ДНР Россия

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 73
Пользователь №: 15608
На форуме с: 29.11.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Waka2005 @ 13.12.2014 - 17:01)
Хорошо, пусть будет так! Вы можете огласить ценник на проверку и очистку свечей? У кого какой в регионе? Просто интересно сколько обходится клиенту такая проверка свечей, и как вы оцениваете - одна свеча или комплект или как?

На момент приобретения аппарата брал 5 гривен(0.75 центов) за проверку 1 свечи типа А17ДВРМ. Что по дороже естественно и цнник другой. Чищу свечи только в процессе диагностики. Смысл в чистке бриска стоимостью 40 грн (140 руб) за комплект ( если взять стоимость нормо часа 120грн- (такой была цена до войны) так проще купить новые.
В основном использую в комплексе диагностики, и те 30-40 пиастров к прайсу добавляю.
Как то вот так. На наши цены смотреть так все дешевле чем в России. У нас уровень жизни в пару раз меньше.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 14.12.2014 - 13:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Василич @ 14.12.2014 - 11:19)
Авиционные свечи вообще с кольцевым электродом...

Ну, Иван Васильевич, я прямо "улетел в гугол" на целый час с лишним по Вашей милости. unsure.gif Классная все же штука интернет, я никогда не видел авиационных свечей и насколько понял - свечи с кольцевым воспламемнением применяются в низковольтных (емкостных) системах зажигания авиационных турбин. А для КШД применяются все те же искровые двух, трех и четырех электродные. Так же попутно на страничках видел авиамоторы с установленными парами свеч на один цилиндр (так понял что для надежности работы). И еще существовали разборные свечи зажигания для чистки оных. Если есть авиаторы - рассудите...
Не знаю уместно будет в этой теме фото авиационных свечей (Андрей Сергеевич, если что удалите), но интересно... ведь давно в авиамоторах применяются многоэлектродные!

Хоцца даже тупо схохмить по этому поводу - чем ближе скорости на Земле к авиационным, тем больше электродов на свечах. smile.gif

Итак, из найденного - первая двухэлектродная свеча СД-49

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
Андрей
Дата 14.12.2014 - 13:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вторая трехэлектродная SL-87

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
Андрей
Дата 14.12.2014 - 13:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


И четырехэлектродные СД-48

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PM
Top
Андрей
Дата 14.12.2014 - 13:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Итак, свои "земные" свечи все щупали... то что в небе летает - сейчас увидели... осталось smile.gif wink.gif выяснить какие в подводную лодку вкручиваются diatel.gif

По части очистки песком и дальнейшей эксплуатации свечей в земноногих ДВС (за инжекторные не скажу), но в начале работы практиковал очистку (в 2000 году у нас инжекторных было раз-два и обчелся). Ехали в основном те у кого карбюраторы к зиме разрегулировались и уже было куплено по второму-третьему комплекту. Но пескоструйка была сделана на скорую руку... прибора для проверки не было, а впоследствии и свечи подешевели и стали продаваться на каждом углу - чего их чистить (так прямо и стали говорить - херней занимаешься). Ну и перестал заниматься... людям..., а себе осталось от той поры немного свечей, чищу и езжу. Ничего криминального не заметил. Думаю только один изъян в этом вопросе - нарушение полировки изолятора и ускоренное вследствии этого время последующего нагарообразования (того который все же образуется). Мои не свежие свечи разумеется выходят из строя (постепенно ряды тают, да и на изготовление разрядника с десяток хлопнул) и вот уже даже прикупил уже один новый комплект (да не очень ему обрадовался).
И так понимаю спор затевать сейчас о очистке свечей глупо (и долго)... он станет короче, к примеру, если возмут торговые ребята да и увеличат цену на этот товар (существенно). В этом случае сведущих в чистом вопросе сразу появится много, ну дай бог чтобы этого не случилось. Всем удачи! wink.gif
PM
Top
qyrec
Дата 14.12.2014 - 14:49
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Макеевка ДНР Россия

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 73
Пользователь №: 15608
На форуме с: 29.11.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


user posted image До эпохи исторического материализма , на подлодках ставили сначала паровые двигателя, потом отто, потом дизель. Если не изменяет память наш соотечественник ставил бензиновые Панар-Левассор . Вот какие в те времена были сечи kto.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Waka2005
Дата 14.12.2014 - 15:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






СК с. Левокумское

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 816
Пользователь №: 176
На форуме с: 12.12.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (qyrec @ 14.12.2014 - 10:59)
... так проще купить новые ...

Ураааа! Хоть кто-то ответил на вопрос, да ещё и Правильно!
Был такой прибор у меня, год юзал, сделал выводы и продал установщикам ГБО, автоматом избавился от жмотов-клиентов несущих всякий хлам с помойки.
По-экспериментировать с таким прибором познавательно, но потом это лишний хлам в гараже. ИМХО.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темы