Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

  Ответ в темуСоздание новой темы

> Помогите найти глюк, троит на холостых 21102 Я 5.1.1-71
smirnof
Дата 23.05.2007 - 21:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Волгоград

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 35
Пользователь №: 1481
На форуме с: 19.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Уважаемые помогите выявить глюк. Машина стала подтраивать на ХХ. ДМРВ, свечи,РХХ, поменял на новые. Компрессия 12.1, 12.4, 12.0, 12.2, давление в рампе 2.4 кг, при снятой трубке с регулятора 3.0 кг на работающем двигателе.
Свеча третьего целиндра с подозрительно чёрным нагаром. Вакумметр показывает -0.6 кг на холостых стрелка дергается с большой частотой от 0.6 до 0.5, при плавном наборе оборотов дерганье прекращается и вакумм уходит в минус .При резком нажатии на дроссель падает на "0" и опять возращается -0.6-0.5 кг. Мшина с ГБО, при переходе на газ обороты чуть чуть выравниваюся на всё равно с явными пропусками. На ходу не провалоа не дерганей машина приёмистая что на газу что на бензине, В МТ 1.2.9.-АЦП ДМРВ 0.996. Что ещё посмотреть? и где ?Вот осцилограмма с 3 го целиндра на который у меня подозрение. Не могу присоединить осцилограмму( не знаю по чему или как)

Это сообщение отредактировал smirnof - 23.05.2007 - 21:57
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kai
Дата 23.05.2007 - 22:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 181
Пользователь №: 1097
На форуме с: 31.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


kai добрый вечер подсос воздуха проверял на ресивере резиновые соединения вакуум прогар прокладки между 3м и4м цилиндром середина
удачи
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
smirnof
  Дата 25.05.2007 - 11:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Волгоград

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 35
Пользователь №: 1481
На форуме с: 19.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


показания вакумма написаны выше, пробег 49000 км не думаю что прокладка. Клапана регулировал 5000 км дал зазор чуть в "+" под газ. Тормозной вакумм новый. Около 5000 км. Черный нагар только на 3 м целиндре. Не могу положить осцилограмму, попробую описать в словах: Пробой по напряжению на очень низком уровне, время горения в полтора раза больше обачного затухающих колебаний практически нет.javascript:emoticon('yasno.gif')
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АВС
Дата 25.05.2007 - 20:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Попробуй перекинуть выход модуля зажигания вместе с ВВ проводами 2-го и 3-го цилиндра (поменяй местами) и проверь, какая свеча будет темнее. Может с модулем что
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
smirnof
Дата 25.05.2007 - 20:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Волгоград

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 35
Пользователь №: 1481
На форуме с: 19.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Извени я не дока . а двигатель так работать будет?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сансеич
Дата 26.05.2007 - 01:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Балашиха.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 558
Пользователь №: 2256
На форуме с: 24.09.2006



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (smirnof @ 25.05.2007 - 21:59)
Извени я не дока . а двигатель так работать будет?

Будет, т.к. искра на 2-й и 3-й цилиндр подается одновременно, только разной полярности. Одна искра будет в такте сжатия (когда надо), а в другом цилиндре в такте выпуска (холостая).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dk34
Дата 26.05.2007 - 08:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


СССР Волгоград

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1553
Пользователь №: 5
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Пневмотестером проверить бы прилегание клапанов... Скоросить набора компрессии одинакова или в 3-ем дольше набирает?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
smirnof
Дата 26.05.2007 - 21:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Волгоград

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 35
Пользователь №: 1481
На форуме с: 19.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Всем спасио большое за советы. Про искру понял, у меня на "Вихре" такое зажигание стоит но он двух тактный по этому я был немного в затупе. А вот с пневматикой от "dk34" посложней однако..... .Будем изучать мат чачть по этому вопросу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сансеич
Дата 26.05.2007 - 23:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Балашиха.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 558
Пользователь №: 2256
На форуме с: 24.09.2006



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (smirnof @ 26.05.2007 - 22:28)
А вот с пневматикой от "dk34" посложней однако.....

Если нет пневмотестера, как специального прибора, можно воспользоваться "дедовским" методом - продувкой подозреваемого цилиндра из ресивера компрессора под давлением 6-10 атм., выставив предварительно поршень в ВМТ в такте сжатия, и слушать где будет утечка. Предусмотреть, чтобы двигатель при этом не провернулся.
Изготовить ввертыш при наличии сварки - плевое дело. Обрезок полдюймовой трубы (длина от 100 до 200мм в зависимости от типа двигла) с одной стороны которой приваривается металлический остаток свечи после выбивки изолятора, а с другой штуцер для шланга (у меня быстросъемный). Свечу лучше взять с короткой резьбовой частью (крутить меньше).
Удачи!
И сообщай результаты изысканий.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SergeyCrimea
Дата 29.05.2007 - 23:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 97
Пользователь №: 3911
На форуме с: 16.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (smirnof @ 25.05.2007 - 12:55)
Пробой по напряжению на очень низком уровне, время горения в полтора раза больше обачного затухающих колебаний практически нет.javascript:emoticon('yasno.gif')

По описанию такая осцилограмма меня недавно также поставила в тупик. Т. е. в одном цилиндре по осцилке классический вид неисправного МЗ. Но только в одном цилиндре, чего не может быть в принципе - не может МЗ не работать в 1 а в 4 работать. Оказалось прогар прокладки и охл жидкость в камере сгорания. Те -же признаки, как у Вас. Клиент умолчал, что периодически доливает тосол.

Это сообщение отредактировал SergeyCrimea - 29.05.2007 - 23:54
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Сансеич
Дата 30.05.2007 - 00:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Балашиха.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 558
Пользователь №: 2256
На форуме с: 24.09.2006



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (SergeyCrimea @ 30.05.2007 - 00:51)
Цитата (smirnof @ 25.05.2007 - 12:55)
Пробой по напряжению на очень низком уровне, время горения в полтора раза больше обачного затухающих колебаний практически нет.javascript:emoticon('yasno.gif')

По описанию такая осцилограмма меня недавно также поставила в тупик. Т. е. в одном цилиндре по осцилке классический вид неисправного МЗ. Но только в одном цилиндре, чего не может быть в принципе - не может МЗ не работать в 1 а в 4 работать. Оказалось прогар прокладки и охл жидкость в камере сгорания. Те -же признаки, как у Вас. Клиент умолчал, что периодически доливает тосол.

Хорошая мысль, которая многое объясняет!
Такую же осцилку получим на свече, находящейся на воздухе, но, поскольку компрессия в подозреваемом цилиндре такая же, как и на других, то форму осцилки можно объяснить только содержимым наполнения цилиндра, а именно, парами тосола (антифриза). Хотя, ИМХО, линия горения должна быть круто завалена.
При замере компрессии микроутечку можно и не заметить, т.к. канал утечки заполнен жидкостью. Тогда уж вывод о необходимости продувки цилиндра в ВМТ в такте сжатия напрашивается сам.
Можно сначала понаблюдать за газовыми пузырями в расширительном бачке на запущеном двигателе при прогазовках.
При этом не забыть залить О.Ж. в расширительный бачек по самую горловину (пробку не закручивать).

Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sdl2000
Дата 30.05.2007 - 08:14
Цитировать сообщение




Unregistered














Цитата
Клапана регулировал 5000 км дал зазор чуть в "+" под газ.


Чуть в плюс - это как? Зазоры больше или меньше нормы?
Какие зазоры? Может есть смысл проверить?

Была недавно 14-я с похожими признаками. Зажаты клапана оказались.
Top
will
Дата 30.05.2007 - 22:49
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Волгоград

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 731
Пользователь №: 1146
На форуме с: 15.02.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (smirnof @ 23.05.2007 - 22:52)
Вакумметр показывает -0.6 кг на холостых стрелка дергается с большой частотой

один из признаков прогоревшего клапана, пневмотестер в студию
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
OPetrovv
Дата 2.06.2007 - 21:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 26
Пользователь №: 3096
На форуме с: 10.12.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Если провалы и дёргания отсутствуют--система зажигания отпадает.Проблема в механике,точнее в ГБЦ. Может клапан подклинивает,может шуба на вп.клапане(на газовых вонучках как правило),возможно просто зазор маловат... Нужен пневмотестер полюбому или визуальный осмотр.По другому никак.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы