Правила форума Правила оформления заголовка темы

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка и модель на английском языке, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры".

  Ответ в темуСоздание новой темы

> C-180, Не едет
Electrichec
Дата 25.06.2007 - 23:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 56
Пользователь №: 1710
На форуме с: 9.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Приехала цешка 202 мотор 1,8 бензин по жалобам за несколько дней потеряла приемистость и мощность вяло газует ,коробка автомат ,диагностирую ланчем -пишет пропуски зажигания по 1-му цилиндру ,неисправность катализатора,смотрю свечи нахожу подгоревший свечной наконечник на 1-ом цилиндре,меняю дрожь пропадает,но газует вяло , меряю давление топлива 3,8 газуешь-прибавляет до 4,2,но всёравно вяло вырезаем каталик толку нет,параметры расходомера на холостых в норме,короче засада мож кто что подскажет из опыта diatel.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Misha190E
Дата 26.06.2007 - 17:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 457
Пользователь №: 156
На форуме с: 22.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цеха видимо уже продвинутая, с расходомером...
а ты лончем топлиные коррекции видишь?

еще можешь расходомер проверить на отсечке на стоячем авто (педаль в пол) - для мотора 2.2 на нормальном расходнике более 300 кг/ч пики, а тут поменьше будут...

в общем сам метод исследования такой (это папин 2.2 только на картинке реально не 210 а 280 где-то)
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Misha190E
Дата 26.06.2007 - 18:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 457
Пользователь №: 156
На форуме с: 22.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


и еще... мы когда 2.2 мерили давление, то было 4.0 без вакуума и 3.4бар с вакуумом на ХХ... знаешь же что нормальное абсолютное давление где-то 0.4 бар на ХХ без нагрузки, а у тя все 0.6бар...
смесь то в норме?

т.е. сам регулятор в допуске, а вот разница между ХХ и без вакуума мала - имхо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тэфко
Дата 26.06.2007 - 19:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 664
Пользователь №: 21
На форуме с: 26.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Мих, давление по разнице посчитал что ли? Не пробовал так никогда, но сомневаюсь, что это показательно. Абсолютное во впуске вакуумметром лучше глянуть, если в районе 0.7 атм, норма, а меньше как раз возможной причиной задумчивости может быть: метки, подсос.
1.8 это компрессор что ли? Так может в наддуве проблема?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Electrichec
Дата 26.06.2007 - 21:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 56
Пользователь №: 1710
На форуме с: 9.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Спасибо за советы ,а цешка обычная 202 кузов с мотором 1,8,сегодня снялрасходомер промыл Abro стала получше газовать,если плавно разгоняешься то она едет нормально ,а если хочешь притопитьто она сначала думает потом едет ,а потом начинает колбаситься и вылезает ошибка-пропуски по зажиганию повреждают TWC. И пропуски по зажиганию 1 цилиндра,в коробке ошибок нет diatel.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Misha190E
Дата 27.06.2007 - 07:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 457
Пользователь №: 156
На форуме с: 22.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Роман - да, по разнице вычислил вакуум... я просто когда увидел такую разницу -сразу понял что никакого вакууметра не нуна, если манометр нормальный... А точно 0.3 а не 0.4 норма? Я видел 0.4 только на 111 моторе...

Electrichec - ты расходомер все же проверь на отсечке, и коэффициенты адаптации посмотри и напиши сюда...
Про пропуски - даж не знаю что сказать - старые ХФМ вычисляли пропуски по первичке, потому как у них не было зубчатого колеса, а были только 2 сектора на маховике и сигнал получался неточный... мой у тя колесо 60-2 тогда может действительно пропуски, а так первичку/вторичку посмотри...
и еще вроде как сканер должен показывать сами пропуски, кол-во в параметрах...

Кстати если те не в лом, перепиши данные блока, которые сканер выводить примерно в таком виде - очень нуна....

Manufactured: BOSCH
Ident: M0 22407 VR0
ECU Nr: 016 545 55 32
Hardware date: 00/00
Software date: 24/94
Diagnosis index: 45/00
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Electrichec
Дата 27.06.2007 - 11:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 56
Пользователь №: 1710
На форуме с: 9.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да конечно-же не в лом только я 2 дня выходной и машину могут отдать без меня ,пропуски по зажиганию он определяет судя по всему по датчику детонации, просто на 210 и 220 кузовах на V-образниках ошибка-пропуски по зажиганию повреждают TWC говорит о повреждении катализатора и обычно заменив его пламягасителем и наплевав на 2-ой лямбдазонд авто приобретало былую резвость просто на больших моторах стоит по две свечи на цилиндр ,а здесь по одной, да и мотор вроде простой как лисапед жаль нету катушки на подмену, попробую поменять их местами и если появятся пропуски по другому цилиндру придётся заменить катушку
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andreika
Дата 27.06.2007 - 20:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 197
Пользователь №: 1065
На форуме с: 22.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Как понял это 111 двигатель с 2 катушками зажигания под впускным коллектором. Поменять местами катушки не так легко, но можно сделать это проще. Меняем местами ВВ провода на катушки и под дроссельной заслонкой есть разъем с 2 проводами (черный и черно/желтый), их надо поменять местами (это управление катушками). Проверить целостность ВВ проводов омметром, вставив один щуп в наконечник 1 цилиндра, а второй щуп в наконечник 4 цилиндра. Сопротивление должно быть около 10 – 20 кОм. Вторую катушку проверяем по такому же принципу. Желательно измерить осциллографом сигнал по первичке катушек зажигания на наличие затухающих колебаний (разъем под заслонкой). Иногда свечные наконечники пробивает внутри на металлический экран наконечников. Внешним осмотром это определить трудно, по этому можно просто удалить экран свечного наконечника.
К сожалению в начале топика не указан ни тип двигателя (111,ХХХ), ни год выпуска машины. По этому о принципе опознавания пропусков и методах поиска неисправностей говорить сложно (около 5 модификаций 111 двигателя с этим объемом)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Electrichec
Дата 28.06.2007 - 09:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 56
Пользователь №: 1710
На форуме с: 9.07.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ну извините что не написал ни год выпуска ни мотор какой только если я поменяю местами управление катушек разве мотор заведётся ведь искра будет в цилиндре в противофазу по моему проще снять пластиковую трубу да отвернуть3 болта
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Misha190E
Дата 28.06.2007 - 14:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 457
Пользователь №: 156
На форуме с: 22.11.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (andreika @ 27.06.2007 - 20:59)
о принципе опознавания пропусков и методах поиска неисправностей говорить сложно (около 5 модификаций 111 двигателя с этим объемом)

интересно!
1.8 111 мотор были:
PMS (МАП, 2 сектора на маховике, 2 катушки)
HFM (ДМРВ, 2 сектора на маховике, 2 катушки)
ME (ДМРВ, полностью электронный дроссель, зубчатое колесо 60-2, 2 катушки)
ME (ДМРВ, полностью электронный дроссель, зубчатое колесо 60-2, 4 катушки)
SIM-4 (ДМРВ, КОМПРЕСОР, 4 катушки, вторая заслонка сброса избыточного давления)

Все прально?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andreika
Дата 28.06.2007 - 22:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 197
Пользователь №: 1065
На форуме с: 22.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Electrichec @ 26.06.2007 - 00:13)
короче засада мож кто что подскажет из опыта diatel.gif

Немного статистики. Существует 32 разновидности 111 двигателя. Из них на легковых АМ стояло 26 и «легких автобусов» 6 разновидностей все того же двигателя. 10 ставились на 202 кузов. Некоторые модели С180 имеют 2 литровый двигатель. Объем 111 двигателя варьируется от 1,8 до 2,3 литра и по внешнему виду этот параметр определить трудно (по крайней мере я не смогу).
В предыдущем ответе подразумевал модификацию с двумя катушками зажигания под впускным коллектором и ВВ проводами на каждый цилиндр. Хотя если быть честным, такая комплектация на 202 кузов не ставилась (ошибся). Но думаю и с Вашей стороны будет не столь корректным заставлять угадывать Вашу комплектацию двигателя. Получилось это потому что поменять катушки местами (стоят на (2 и 4) свечах, на клапанной крышке) занимает времени не более 5 минут, и при подозрениях на пропуски делается чуть ли не в обязательном порядке. Но почему то это не было сделано, и что делалось то же не ясно. За то теперь мы знаем болячки 112 – 113 двигателей у которых по 2 свечи на цилиндр и любой ремонт при пропусках зажигания по цилиндрам надо начинать с вырезания катализатора. pop.gif
Я конечно извиняюсь «за язву», просто настроение такое.

К стати если Вы внимательно просмотрите схемы 111 двигателей разных годов, то обнаружите что одни и те же катушки, то соответствовали 1, 4 цилиндру, то 2, 3 цилиндру (это так для общей информации).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы