Страницы: (3) 1 [2] 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Напряжение в сети 16-18 В !, Toyota Carina E 1.6 4a fe
Pavelmi
Дата 25.08.2007 - 22:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 11
Пользователь №: 5858
На форуме с: 19.08.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


cxal, кину тебе мой телефон в ПМ (на-связи), приедешь - позвони. Там и решим что делать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Pavelmi
Дата 27.08.2007 - 15:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 11
Пользователь №: 5858
На форуме с: 19.08.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


ещё вопросы:
1. Существуют ли российские аналоги генераторов? а то уж больно дорого стоит импортный.
2. Если поставить российский регулятор напряжения, а не родной???
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cxal
Дата 27.08.2007 - 21:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Чебоксары

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2940
Пользователь №: 809
На форуме с: 4.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


читай мои топики про то как воткнуть рр от 2106.
и в насвязи тоже писал.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ППЯ
Дата 28.08.2007 - 19:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 633
Пользователь №: 1473
На форуме с: 18.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Pavelmi Дата 27.08.2007 - 16:53)
1. Существуют ли российские аналоги генераторов? а то уж больно дорого стоит импортный.
Понадобится токарь. С небольшой переделкой можно поставить десяточный.

Цитата (Pavelmi Дата 27.08.2007 - 16:53)
2. Если поставить российский регулятор напряжения, а не родной???

Переделка не сложна.
Хорошо устанавливается "таблетка", но нужно дополнить диодный мост еще тремя диодами КД226, в проводке переделок не потребуется. Но лучше чтобы это сделал специалист.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cxal
Дата 28.08.2007 - 23:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Чебоксары

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2940
Пользователь №: 809
На форуме с: 4.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


№Переделка не сложна.№№ проводке переделок не потребуется№
согласен
№Хорошо устанавливается "таблетка",№
не всегда- а еслин ген на 100 и выше ампер?
№но нужно дополнить диодный мост еще тремя диодами КД226№
нафига -не понял.если диоды накрылись-все равно менять...
№Но лучше чтобы это сделал специалист.№
согласен но только специалист специалисту рознь.автор топика написал про одного спеца -который обматерил япону мать..-но он спец но какой?
не путайте понятия умный и разумный(по Задорнову)
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
denkisan
Дата 29.08.2007 - 08:40
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Дополнительных диодов в генераторах ND нет. У японцев более грамотный подход к работе генератора и они питают РН от АКБ. Причём генератор не нагружает стартер при прокрутке, что имеет место на Боше и наших последователях на тазиках. Правда последние РН на Калинах и Нивах уже пошли не по Бошевским следам, а сделали что-то своё, с оглядкой на японцев. А тебе проще всего купить трёхуровневый выносной РН и приспособить три доп диода, а родной РН использовать как место для распайки внешних подключений. Предварительно снимаешь чип РН с радиатором , на словах пояснить трудновать , а фотографий под рукой нет.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Pavelmi
Дата 29.08.2007 - 10:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 11
Пользователь №: 5858
На форуме с: 19.08.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


тут в предыдущих топиках косвенно затрагиваются характеристики гены...
а генер у меня BOSCH 45-80 А 0 123 325 002 Toyota 27060-02060

Это сообщение отредактировал Pavelmi - 29.08.2007 - 10:24
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 29.08.2007 - 11:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Пароньте, плиз! Тойоты европейской сборки после 96-98 года это уже наполовину немцы, немцы раньше на наиболее престижные модели Ауди ставили японскую электронику, а сейчас тойота для снижения затрат ставит на свои машины бошевские и ЭСУД и Генераторыи статеры. Поэтому все свои советы по ND генераторам считаю ненужными. А по качеству это разница очень сильная, Ниппон Дэнсо как в/с, а бош 2 сорт. Это конечно моё личное мнение , сложившееся за 15-20 лет общения с электроникой японцев и немецкой (БОШ и СИМЕНС).
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
ППЯ
Дата 30.08.2007 - 08:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 633
Пользователь №: 1473
На форуме с: 18.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (cxal Дата 29.08.2007 - 00:41)
не всегда- а еслин ген на 100 и выше ампер?

Для таблетки это не предел, в наших стоит транзистор КТ 827, Р= 125Вт I =20А. При 15В он должен держать 8,3А. Сопротивление ротора, этого генератора 3,1Ом получается 4,8А, запас почти в два раза.
Цитата
№но нужно дополнить диодный мост еще тремя диодами КД226№
нафига -не понял.если диоды накрылись-все равно менять...

denkisan Уже написал, диодов там нет.
Цитата (denkisan Дата 29.08.2007 - 09:40)
А тебе проще всего купить трёхуровневый выносной РН и приспособить три доп диода, а родной РН использовать как место для распайки внешних подключений. Предварительно снимаешь чип РН с радиатором , на словах пояснить трудновать ,

На место выкорчеваного чипа без затруднений впаивается таблетка и не нужно никаких дополнительных проводов и места для установки выносного РН.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 30.08.2007 - 11:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Я не против впаивания "таблеток" от наших РН ,(сам не один раз менял на старых тойотах, и на спринтерах и на старлетах , короллах) но они имеют термокомпенсацию по корпусу самой таблетки, а не температуре АКБ, а это не очень хорошо , потому как после 5-10 минут работы генератора с нагрузкой 40-50 ампер , таблетка имеет температуру под 75-90 градусов и снижает выходное напряжение до 13,8 вольт , что для современных кальций-кальциевых аккумуляторов вообще голодный режим, а при минусовых температурах самой батареи вообще неприемлемо, батарея не будет заряжаться вообще. И сиюминутная радость от того, что ваша переделанная конструкцтя заработала будет омрачена первым же морозным утром при попытке запустить двигатель. Конечно калужские трёхуровневые регуляторы тоже имеют немало недостатков, но это лучшее из отечественной продукции, исключая новый РН который стоит в новых генераторах для калины и нивы, он не требует доп.диодов и держит более высокое напряжение, более всего подходящее для современных батарей. В этом смысле ТОРН один из наиболее удобных вариантов, по крайней мере нет необходимости постоянно помнить о необходимости переключения напряжения в зависимости от условий эксплуатации и наружной температуры.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Pavelmi
Дата 30.08.2007 - 15:47
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 11
Пользователь №: 5858
На форуме с: 19.08.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


вобщем купил я таблетку от нашей 10-ки и отдал товарищу, который реально в этом "шарит", он же кстати и проверил родную таблетку и диагностировал неисправность без всяких трудов. Но выяснилось, что у нашей 3 выхода, а у Бошевской - 4... Так что увы... Но от восьмёрки можно ещё попробовать поставить, там тоже 4 выхода... будем пробовать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Pavelmi
Дата 3.09.2007 - 11:17
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 11
Пользователь №: 5858
На форуме с: 19.08.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вобщем эксперименты по выковыриванию родной таблетки и попытки замены её на отечественные окончились провалом - то количество ножек не совпадает, то размещение ножек иное... да и стало понятно что это всё равно не выход! А следовательно под замену нужно пускать РН или весь генератор (Bosch) .

Цены:
1. родной Bosch-сервис (типа официальный представитель):
новый генератор Bosch 45 тыс.руб. (хорошо что я сидел, а то бы точно упал).
новый РН Bosch 9тыс.руб.

2. м-н "Иномарка"
новый генератор Bosch 9-10 тыс.руб. (родной)
новый РН Bosch 4,5 тыс.руб.
новый генератор, аналог Bosch 7-8 тыс.руб.

3. м-н Неважно какое название, новые и б/у запчасти на ино (б/у с разборок из г.Москва)
новый генер Denso 5 тыс.руб.
б/у генер Denso 4 тыс.руб.
говорят что Denso - полный аналог, крепления такие же.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 3.09.2007 - 12:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Я по опыту общения и личного ознакомления с процессом производства , считаю, что самым оптимальным вариантом является приобретение восстановленных генераторов, восстанавливают их в Калининграде, причём очень добросовестно и качественно. Правда не все продавцы поступают добросовестно и продают восстановленные изделия, как новые.
У этой фирмы есть оптовый склад в Москве, если что , дабы не нарушать правила о рекламе , смотри поиком по ключевым словам "транс-стартер". можешь в аське постучаться к ним , ищи по нику " Nata Trans Starter".
Наташа тебя сориентирует и по цене и у кого можно купить. По памяти генератор Бош на 100 ампер у них стоил порядка 120-150 $.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
denkisan
Дата 3.09.2007 - 13:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Pavelmi @ 3.09.2007 - 11:17)
новый генер Denso 5 тыс.руб.
  б/у   генер Denso 4 тыс.руб.
говорят что Denso - полный аналог, крепления такие же.

Вот в этом я очень сомневаюсь, правда Дэнсо и Ниппон Дэнсо это скорее всего не одно и то же, поскольку японские изделия всегда стоили дороже, поскольку делаются на совесть, с очень тщательным промежуточным контролем, а это не может быть дёшево ! Это либо восстановленные, либо китайские изделия, хотя по последним впечатлениям от развития китайских производств высокотехнологичной продукции, можно брать, если дешевле в три раза, то и прослужат, как минимум в два раза меньше. Но это ведь всё-таки под контролем японского обладателя брэнда.
Вот глянь здесь по регионам.http://www.tstarter.ru/kontakty.htm
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
ППЯ
Дата 5.09.2007 - 00:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 633
Пользователь №: 1473
На форуме с: 18.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Pavelmi Дата 30.08.2007 - 16:47)
вобщем купил я таблетку от нашей 10-ки и отдал товарищу, который реально в этом "шарит", он же кстати и проверил родную таблетку и диагностировал неисправность без всяких трудов. Но выяснилось, что у нашей 3 выхода, а у Бошевской - 4... Так что увы... Но от восьмёрки можно ещё попробовать поставить, там тоже 4 выхода... будем пробовать.

Цитата
Вобщем эксперименты по выковыриванию родной таблетки и попытки замены её на отечественные окончились провалом - то количество ножек не совпадает, то размещение ножек иное... да и стало понятно что это всё равно не выход! А следовательно под замену нужно пускать РН или весь генератор (Bosch) .
Просто удивляюсь такому "шарению", вся операция по замене таблетки занимает не более получаса. Какие выводы считали, У всех "таблеток", и наших, и бошевских три вывода, а для правильной коммутации достаточно изменить подключение плюсовой щетки и длины ног таблетки хватает для подпайки к выводам в корпусе бывшего чипа.
Цитата (denkisan Дата 30.08.2007 - 12:04)
И сиюминутная радость от того, что ваша переделанная конструкцтя заработала будет омрачена первым же морозным утром при попытке запустить двигатель. Конечно калужские трёхуровневые регуляторы тоже имеют немало недостатков, но это лучшее из отечественной продукции

По этой логике получается, что все авто оборудованые "таблеткой" мучаются при запуске, а процент "таблеток" на сегодняшний день наверное всетаки больше и жалоб на недозаряд не поступает. Уж если водитель и "шарящий" не разобрались с тремя ногами таблетки, о каких трех уровнях можно говорить, ими еще надо научиться пользоваться, а если пользоваться ими неправильно то вреда будет больше чем от таблетки. Современным водилам позарез нужна необслуживаемость, даже переключить зима - лето, там где это есть и то проблема.
Цитата (cxal Дата 29.08.2007 - 00:41)
согласен но только специалист специалисту рознь.автор топика написал про одного спеца -который обматерил япону мать..-но он спец но какой?
не путайте понятия умный и разумный(по Задорнову)
Прав cxal, Если невозможно найти того кто сможет сделать, лучше купить восстановленый ген и установить его в сервисе. Меньше заморочек будет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (3) 1 [2] 3  Ответ в темуСоздание новой темы