Напряжение в сети 16-18 В !, Toyota Carina E 1.6 4a fe

Товарищи УРРРААА!
Не могу не поделиться радостью! удалось!!! поставили вчера сами (с друганом, шарящим) родной РН с впаяной таблеткой от ВАЗ 2110 и всё работает !!!
Только напряжение в сети 13,8 В при заведённом двигле и ВЫКЛюченных потребителях; и 13,2 В при ВКЛюченных ВСЕХ потребителях: печка+кондиционер (маразм, но всё же)+дальний свет + музыка + все очистители стёкол + стоп огни + аварийка.
Вопрос: для подзаряда аккумулятора этого хватит?

ППЯ, я понимаю Вас, но не все же являются профессионалами в автоэлектрике как Вы, приходится делать и глупые шаги и мысли от незнания порой неверные в голову лезут. Но тем не менее желание разобраться присутствует и никуда от него не деться, да и форум вроде называется "Автоэлектрик для ВСЕХ". Я Вам и всем остальным (cxal , земляк, спасибо, но ты не успел приехать ) выражаю благодарность за участие и советы, они мне действительно помогли разобраться с проблемой!

Кстати о количестве ног: всё же их 4 на БОШе и 3 на ВАЗе... и эл.схемы тому являются подтверждением. На БОШе с одной ноги напрямую питание идёт на подзаряд аккумулятора, а вот на ВАЗе (а теперь и у меня) через резистор... и мы предполагаем что это является причиной пониженного напряжения.
А шарящий друг - не автоэлектрик, он инженер-энергетик и тестирует (+монтаж, запуск, наладка, и чего-то там ещё) электрические шкафы по релейной защите энергетических подстанций Ему было очень интересно применять свои знания в новой области!

Это сообщение отредактировал Pavelmi - 6.09.2007 - 09:22

Мужики сколько раз пишу, что наши РН в десяточных и девяточных генераторах сделанные по образу и подобию Боша , никуда не годятся , они при нагреве корпуса снижают напряжение генератора меньше 13,8 вольта это для современных кальций=кальциевых батарей медленная и верная смерть при минусовых температурах, поверьте не зря говорю!!! Работаю в аккумуляторной компании , сталкиваюсь с этим почти ежедневно, а в первые морозы это просто завал. Напряжение должно быть при +20 градусах не менее 14,2 под нагрузкой (обогрев заднего стекла, отопитель на 4 скорости , плюс фары ) двигатель на оборотах 1,5-2 тысячи, если меньше то ваш аккумулятор будет голодать до полного истощения, причём если в мороз вы его ещё и оставите без снятия и подзарядки, то реанимировать простым зарядником при разряде ниже 10,5 вольта вы уже не сможете , ему нужна встряска , иногда даже до 35 вольт , чтобы вывести из спячки как замерзающего человека!
Уважаемый ППЯ ,
не вводите людей в заблуждение, И со спускающей шиной ехать можно, но только если надо доехать, а не выезжать из гаража! Аккумулятор не умирает мгновенно, он разрушается постепенно, особенно при эксплуатации в постоянно недозаряженном состоянии. А таблетку от десяточного генератора ничем реальным не заставишь выдавать напряжение выше его точки set point =14,2 вольта, причём в заводской коробке редко когда удаётся найти экземпляр, имеющий напряжение 14,3 вольта при комнатной температуре!!! При работе корпус таблетки нагревается до 70-80 градусов и соответственно
снижается выдаваемое генератором напряжение, а АКБ , особенно если расположена вдали от двигателя, промерзает от набегающего воздуха до его температуры, и если при этом замерить плотность электролита , и ток который берёт батарея от генератора , то убедитесь, что даже при плотности 1.22 при напряжении 13.8 вольта батарея ни ампера не возьмёт, хотя имеет заряженность менее 50%. Теплое время года расслабляет и умиротворяет, а морозы быстро отрезвляют и заставляют задуматься.
Конечно если машина стоит в гараже и есть возможность, хотя бы 2 раза в неделю подзаряжать АКБ от сети , то можно оттянуть время кончины АКБ, но это ненормальный режим.
Представьте свою жизнь с двухразовым питанием, вторник и пятница , долго вы так протянете?

вот что мне написал павел
можно загасить т.е поднять до требуемых 14. через диод.

Нормально нельзя, диод нелинейный элемент , и вы непременно получите мерцание с частотой от 0,2 до 1-2 герц , это уже проверено, регулятор питаемый через диод будет получать некорректную информацию., это уже пройденный этап и не стоит затраченных сил и средств!

Схемы схемами, но попроси в магазине чтобы показали РН 2110 и бош. Они как две капли воды, даже размеры одинаковы, только щеточные узлы разные. Может имеется в виду старый РН от 2108, но он и на таблетку не похож. Непонятно в какой цепи резистор, возможно в нем и причина, для "таблетки" никакого резистора не требуется и на + 30 она вывода не имеет.

Если уж кто и вводит в заблуждение, так это не я, а фирма БОШ, ведь это с ее легкой руки многие страны мира выпускают именно это изделие и именно с зтими параметрами и их большинство. Если бы были рекламации, концерну БОШ, да и нашим, не составило бы труда и не привело к затратам изменить на конвейере параметры своего изделия. А по Вашей логике это Я ввел в заблуждение всех владельцев ВАЗ, Мерседес, Ауди, и т. д.. которым заменил их родной РН на родной же. Повысить напряжение обычно просят меломаны и пользующиеся машиной раз в неделю. А напряжение падает в большинстве случаев не из за РН. Например РН выдающая на тестере положеные ей 14,2В на генераторе выдает 13 ,5 за счет повышенного эксцентричного износа колец, изгиба вала, дисбаланса ротора и износа подшипников, при устранении этих неисправностей напряжение возвращается к положеным 14,2В и от марки РН это уже не зависит.

сам пробовал, лет 5 назад. +100

Я ни в коем случае не хочу обвинить за Бош именно вас, но наша таблетка в смысле термокомпенсации перкомпенсирована лишку, и вместо Бошевских она подходит только в комнатных условиях ,но не на корпусе генератора, и не буду повторяться, горячий генератор, никогда не накормит замороженную батарею. С остальными доводами согласен, но сейчас получается , что кроме ТОРНа Тамбовского умельца, "который на вопрос: а ваше изделие сертифицировано? , ответил , а зачем?", да нового РН для Калины и новых нив, нормальных регуляторов, не требующих вмешательства у нас в государстве и нету!! Страна в которой большая частьвремени года холодная, не делает нормальных машин с автономными отопителями-подогревателями, и генераторов способных обеспечить нормальный энергетический баланс на борту этих самых автомобилей, грустно как-то становится! Особенно когда клиент спрашивает: а как же быть? Покупай через два года новый аккумулятор, и не забивай голову , а ведь с нормальным регулятором батарейка спокойно трудится по 8-10 лет!

А калужские трёхуровневые регуляторы в этом смысле решение неплохое для водил, работающих на машинах рабочий день и следящих за машиной.
Ведь у маршруток, скорых помощей, развозных грузовичков это беда с нашими штатными регуляторами.

№Страна в которой большая частьвремени года холодная, не делает нормальных машин с автономными отопителями-подогревателями, и генераторов способных обеспечить нормальный энергетический баланс на борту этих самых автомобилей, грустно как-то становится! Особенно когда клиент спрашивает: а как же быть? Покупай через два года новый аккумулятор, и не забивай голову , а ведь с нормальным регулятором батарейка спокойно трудится по 8-10 лет!№
если и дальше обсуждать эту тему то можно вспомнить знаменитые регуляторы от бычка-по замыслу конструктора - отслеживающие внешнюю температуру за бортом и соответственно регулирующее напряжение зарядки
также такие попытки и были и на заре создания кб автоэлектроники на нашей "эларе" итог все это никогда нормально не работало.
всетаки мне нравиться от 2106-некрасиво зато практично

ППЯ, на БОШе 3 ноги и один вывод (отдельный) на корпус. Обозвал я его "ногой"

Количество ног может быть разным, важно знать тип регулятора , и если это РН с контролем от ЭБУ, то это одно . И по этому входу контроллер движка (ЭБУ) и подруливает работой РН. Это можно глянуть на Бошевском сайте, например здесь :
http://www.bosch-auto.com.ua/language1/new...ator/index.html
По этому выводу идёт ШИМ управляющий сигнал(широтно импульсной модуляции) повышающий отдачу напряженияпри ростенагрузки.
Наши таблетки это РН предыдущего поколения , и у них выходное напряжение ничем не коррректируется.
то cxal: Можно забить на АКБ, и менять её каждые 1-2 года, а можно добиться нормальной работы РН, и сэкономитьна этом не одну тысячу рублей и много-много нервных клеток. А по поводу бычка и его генератора: очень разумную идею угробили безгамотным идиотским вариантом общего подхода , особенно диодно трансформаторного узла.

Денкисан а что это за новый регултор от калины - чем он хорош? где почитать?

и еще= почему Вы говорите что таблека бош создает проблемы при старте - ведь пока мотор не раскрутился у нас на D+ Всего 2-3В и соответсвенно никакой противосилы ротор не создаст от тока 1А

вопрос немного не в тему, denkisan где можно посмотреть инфу про гелевые аккомуляторы? вроде бы они при минусовых температурах работают лучше ,правда и цена на них кусается,будет ли оправдано их приобретение?

По гелевым конкретно в деталях смогу ответить только в среду, надо проконсультироваться с тем кто занимается именно батареями их обслуживаниемремонтом и восстановлением. Не хочу отвечать общими фразами , а сам считаю, что легче принести сетевой бустер на 1000 ампер, чем запускать в мороз движок сзамёрзшего пусть даже гелевого аккумулятора. Цена слишком высока для такого варианта.
Вот по гелевым http://www.fiamm.ru/equipment/1180682193/FG_AGM.html
http://rancho-usa.spb.ru/mix.htm, ну и пользуйтесь поиском в яндексе рамблере или гугле, инфы более чем достаточно.

спасибо , Шамиль!

всегда начинаю с этого

Сегодня пытал аккумуляторщиков, говорят примерно то же. Хороша например для инвалидных калясок с электроприводом, при опрокидывании не зальёт электролитом, для лодок. Но требует более чёткой работы генератора или зарядника, убить её при неграмотном использовании намного быстрее чем классику. Не любит перезаряд. Доливка невозможна. И цена на них дутая , в этом смысле ажиотаж не оправдан.