Правила форума правила

Задающим вопрос: Здесь вы можете рассчитывать на помощь подводящую вас к самостоятельному решению проблемы, но за готовыми решениями к специалистам по месту жительства.
В заголовке темы указываете название модели автомобиля и год выпуска, в подзаголовке - суть проблемы. Прежде чем открывать тему прочитайте "Правила форума".
Коллегам: Не стоит выдавать готовые решения, даже если они вам известны, тем более если это попытка угадать.

  Ответ в темуСоздание новой темы

> Заливает свечи после чистки форсунок
gorst
Дата 31.10.2007 - 02:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 19
Пользователь №: 6896
На форуме с: 10.10.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Машинка Suzuki Sidekick 91г 1.6л 16кл G16В.

Колбасило на хх, провалы при движении - снял форсунки, проверил производительность - две еле прыскали - полная забитость.

Порча пошла после перенапряга и кипения движка при движении потихоньку до сервиса с полетевшим ступичным подшипником и перекошенным колесом. До этого машинка летала очень неплохо.

Прочистил все форсунки ножным насосом с ацетончиком и очистителем инжекторов, подавая импульсы 9в - получил вроде идеальные характеристики, как в книжке - 40см3 за 15с на всех форсунках.

Всё собрал, не заводится - заливает свечи. До чистки заводилась всегда с полтычка. Не менялось ничего.

Искра на заземлённой свече в воздухе не очень уж и мощная, белая, но вроде чёткая. Пробовал обеднять смесь - снимал вакуумные трубки - по барабану - заливает сразу. Крутил зажигание - чуть лучше цепляет при раннем, но незаводка стойкая. Скидывал фишки датчиков - ноль.

Интересны все соображения.







PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АВС
Дата 31.10.2007 - 19:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (gorst @ 31.10.2007 - 03:32)

Порча пошла после перенапряга и кипения движка

Бывает, что после перегрева кольца залегают. Компрессию бы померять.
Хотя, если до промывки заводилась....не подпортил ли ацетон что нибудь в форсунках? Не стали ли они пропускать после чистки? В твоём случае не те ли это форсунки с каким то покрытием (которое портится после ультразвуковой чистки)?
А чистил как, каждую форсунку в отдельности или в рампу надавливал? Тогда может мембране регулятора давления не понравился ацетон?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gorst
Дата 31.10.2007 - 21:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 19
Пользователь №: 6896
На форуме с: 10.10.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Компрессия 12-12.5 во всех, норма. Форсунки вроде не пропускают, первая только при проверке всех форсунок на вынутой рампе с держателем (досочка с дырками, притянутая к рампе) чуть покапала, пощёлкал, закрылась, остальные бензонасос держали, капель не было.

Чистил каждую отдельно - в длинную наклонённую трубку (две состыковал - тонкую и толстую) заливаешь 100г растворителя или очистителя и хомутами к форсунке и насосу-лягушке, встаёшь на неё smile.gif и импульсами 1-2с даёшь 9в.

Про убивание ультразвуком и неэффективность мягких прочисток читал, поэтому сам стал чистить наудачу, да и в инете нашёл самоделки с бачками, компрессорами, бензонасосами в банках + видел на разборках старые форсунки задёшево, если запорол бы.

Попортил ацетоном вряд ли, т.к. и держат вроде и жарят идеально, единственно не знаю как проверить на милисекундные импульсы. Про покрытие не знаю.

Пока грешу на дохлую искру - вроде должна быть голубой и щёлкать. Или затруднённые открывания-закрывания форсунок после чистки.

Всё зажигание вроде в норме, на подозрении коммутатор - думаю вазовский попробовать присобачить - тестировал его на искру - щёлкает чёткая голубая искра.

И не знает ли кто, нельзя ли какими-нибудь народными средствами повлиять на впрыск, чтоб не заливало. Может шунты подключать на форсунки при такой ситуации, заведётся, прогреется всё, испаряться будет топливо и отключать шунты?

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 31.10.2007 - 22:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (gorst @ 31.10.2007 - 21:37)




Пока грешу на дохлую искру - вроде должна быть голубой и щёлкать.
Всё зажигание вроде в норме, на подозрении коммутатор - думаю вазовский попробовать присобачить - тестировал его на искру - щёлкает чёткая голубая искра.

И не знает ли кто, нельзя ли какими-нибудь народными средствами повлиять на впрыск, чтоб не заливало.

А чего мешаеть отключить форсунки, прь!снуть карбклинером во впуске и попробовать завесьти. Если завел, зажигание в норме, если нет, ищи где чего спутал по раземам или кабеля при ремонте.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
gorst
Дата 1.11.2007 - 01:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 19
Пользователь №: 6896
На форуме с: 10.10.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Хорошая идея, попробую.

Где-то, кстати, проверяли герметичность, отключая форсунки после чистки и пытаясь завести.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sdl2000
Дата 1.11.2007 - 08:54
Цитировать сообщение




Unregistered














Отключи трубку вентиляции картера.
Скорее всего бензина в масле дофига. Вот смесь и обогащается.

Отключаешь вентиляцию.
Выкручиваешь свечки
Продуваешь все хорошенько путем прокрутки с выжатой педалью газа
(Кстати, при полностью выжатой педальке форсы обычно отключаются - режим продувки)
Вворачиваешь ИСПРАВНЫЕ СУХИЕ свечи

Ну и заводишь. Причем можешь попробовать заводить так.
Сначала как обычно, если не схватит - крутить с ПОЛНОСТЬЮ открытой ДЗ.
Часто помогает smile.gif
Top
gorst
Дата 1.11.2007 - 21:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 19
Пользователь №: 6896
На форуме с: 10.10.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Отключи трубку вентиляции картера.
Скорее всего бензина в масле дофига. Вот смесь и обогащается.

Масло новое, полусинтетика, ни воды, ни бензина по запаху.

Клапанную крышку снимал при съёме форсунок, систему вентиляции вычистил полностью - было немного белой эмульсии - видимо при кипении движка прорвалась водичка в масло - было на щупе и на крышке немного. Поэтому масло и менял с промывкой.

Свечи чистил, сушил, нагревал + новые. Продувал без свечей, педальку газа жал по всякому - получше цепляется, но пока крутит стартёр. Один раз чуть подхватил, но со странным звуком, слабо как-то и сдох. Один раз второй цилиндр подхватил и подержал - дымом из него шёл. Вынимаешь свечи - сырые, умыты бензином.

Обеднить бы смесь, но как, не затыкая насос, а его жалко, не понятно. Кстати, те же проблемы у всех, у кого заливает при холодном пуске - не понятно, как пуститься.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
posoh
Дата 2.11.2007 - 07:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Когалым (ХМАО)

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 692
Пользователь №: 4
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


зимой особенно часто притаскивают машины залитые напрочь
помогает только продувка цилиндров + новые свечи.
т.е. выкручиваю свечи отключаю форсунки и при прокрутке стартером выдуваю с цилиндров через свечное отвестие весь бензин напрысканый (с помощью компрессора) делаю не однократно потом вручиваю новые свечи и мотор обычно заводится после таких манипуляций

условия успешного запуска
1 сухие цилиндры (без бензина)
2 новые свечи
3 заряженный аккмулятор
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sdl2000
Дата 2.11.2007 - 08:41
Цитировать сообщение




Unregistered














Цитата
Обеднить бы смесь, но как, не затыкая насос


Ну сунь вместо датчика температуры резик. Чтоб контроллер видел температуру 90 гр.
Top
dvv
Дата 2.11.2007 - 10:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 80
Пользователь №: 411
На форуме с: 1.05.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


На Сузуках часто разбиват шпон паз КВ при этом метка не соответствует ВМТ.
Залитые моторы всегда завожу с добавлением моторного масла в цилиндры,иначе нет компрессии.
Удачи
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
will
Дата 2.11.2007 - 18:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Волгоград

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 731
Пользователь №: 1146
На форуме с: 15.02.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (dvv @ 2.11.2007 - 11:02)
часто разбиват шпон паз КВ при этом метка не соответствует ВМТ

Кстати да. Запуск как у классики с разболтанной площадкой контактов- боле-менее заводится, если закрутить винт ХХ. ИМХО, на истину не претендую.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gorst
Дата 2.11.2007 - 21:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 19
Пользователь №: 6896
На форуме с: 10.10.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Есть нюанс - всё было в идеале с пуском до чистки форсунок.

Метки и бегунок посмотрел на всякий в ВМТ 1 цилиндра - +-ползуба.

Гадаю - или форсунки стали жарить как новые, а искра дохлая, что при забитых форсунках проходило, или запорол форсунки ацетончиком - может покрытие там какое-то вздулось и они застревать стали - отсюда перелив. Надо чистить очистителями, конечно. Думал протравить дочиста.

Цилиндры продувал, отключая бензонасос - прыскали и сохли, свечи новые, грел, но первый мощный прыск и они сырые.

Сильно не заливал - видно, что еле цепляет.

С датчиком интересно пообманывать, но я его отключал вообще - ноль. И ДМРВ отключал. Заливает видимо на первом импульсе на форсунке, когда датчики комп ещё не учитывает. Не закрываются, или медленно закрываются форсы и нет вспышек, вакуума и т.д.

Есть ещё версия, что форсунки держат давление, но когда цилиндры создают ваккум, они травят.

Поеду покупать завтра задёшево б/у форсы, попробую их проверить, мягко почистить очистителем, если надо будет, и поставить. Лишь бы не ржавые были. Потом останется новые покупать, а неохота smile.gif.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gorst
Дата 13.11.2007 - 00:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 19
Пользователь №: 6896
На форуме с: 10.10.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Спасибо всем за помощь, разобрался. Пустилась с рёвом на чистых форсунках.

Снимал распределитель для проверки датчика Холла и не засёк исходного положения. Поставил бегунок по метке "Е" (ВМТ сжатия 4 цилиндра) носиком на 4 цилиндр, а надо хвостиком на середину регулировочного паза, ошибка составила градусов 30. Обнаружил, выкрутив болт и покрутив крышку до упоров влево и вправо.

Но даже в этом положении удавалось плоховато, но пустить, подставив резистор 1 кОм вместо датчика температуры охлаждающей жидкости smile.gif.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
юрас
Дата 30.11.2008 - 05:36
Цитировать сообщение




Unregistered














если залило свечи то без их замены и продувки двигателя не заведеш даже на буксире.было по пол дня таскали машину на буксире потом притаскивали и после продувки и замены свечей а также мостом слпротивлений подключенным к разьему
датчика температуры двига выставлял температуру 30гр. заводилас с пол пинка со стартера(.продувка не мение 20 сек).
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы