Осциллограф, Варианты исполнения

Интересует вопрос подключения внешнего АЦП для работы с программными осциллографами.Есть у кого опыт использования и несложная схема?

Извини что не по теме, но коль уж никто не подхватил вопрос, то хоть я тебя порадую
Тэфко, в продолжение темы начатой в переписке привожу осциллограмму форсунки под промывкой, на которой есть строго горизонтальные участки, которые ты так хотел видеть Получены они на опытной звуковухе. Думаю, что и с зажиганием получу более реалистичные картинки. Дело за паяльником, но лёд уже тронулся - теперь я могу смотреть постоянку.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Что то я не понял . О какой постоянке речь? Что за опытная звуковуха?
Делись Андрей-что нарыл?

Дык, постоянное напряжение теперь могу тоже измерять. Как на настоящем осциллографе! В конфе на Повере ссылка есть как доработать звуковуху чтобы постоянку измерять. Меня SDL2000 носом ткнул (пора в соавторы брать ), ну я и реализовал у себя на компе. Правда, есть еще кое-какие чисто технические моменты по сопряжению, но главное достигнуто. От открывающихся новых возможностей аж дух захватывает. Посмотри как выглядит на этой звуковухе сигнал ДМРВ при переходе от ХХ к резкому открытию дросселя. Те кто пытался заснять этот сигнал на обыкновенной звуковухе меня поймут.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Блин, и правда интересно получается :-) Пойду в отпуск - займусь такой штукой!

А что сделал-то? Конденсаторы убрал только или еще что добавил?
В стандартном варианте вершинка импульса не очень записывается, паяльник в руки просится...

Закоротил, только не те что на фотке показаны. Моя звуковуха малость отличается от той, так что пришлось заморачиваться с даташитом.
Правильнее говорить, что пока могу только наблюдать постоянные напряжения, без калибровки говорить об измерениях не приходится. Хотя наблюдение формы это уже само по себе ценно в нашем деле.

Я тут со штепселем заморочку решал на ноутбуке - страшно было подумать, что еще и выпаять что-то придется! А вот для калибровки меандр из обычного осцилла записал, то форма очень похожа, даже близка. Запись напряжения фазы генератора - вроде тоже удовлетворительна.
ОЧЕНЬ жалко старого компа, хоть и получил взамен 40 гигов, но зато почти ни одна прога не хочет работать, даже на WORDe глючится! Этот и переделывать не хочется, а старого компа назад уже не вернуть. На полке 486 стоит без дела - может его можно приспособить только для осцилла? Там все, что угодно перепаять можно! Со всей этой заморочкой испытываю острый дефицит с осциллками генератора: диоды обрыв и замыкание, глюки обмоток - теперь надо еще ведь и такого генератора дождаться на ремонт!!! Может у кого в долг занять можно (с указанием авторства, естественно!!) или на обмен... Хотя что с меня, кроме честного слова "вернуть", но мало ли ??!
Про калибровку: это уже мелочь, так думаю - можно ведь собрать элементарный генератор на несколько сигналов и записывать их или в начале работы, или по второму каналу, если свободен..
Спасибо за ответ!

Петрович, в чем проблема? Собери комп для диагностики.
Вот моя конфигурация компа. (для примера).
Cel333
256Mb памяти
Винтик - 20 гигов.
CD-Rom (любой пойдет, но лучше побыстрее - базы читать)
Звук - Creativе (пробовал SBLive ставить, чего-то он с CarTest'ом не задружил)
Система Win98.

Все это стоит - копейки. Баков 150-200.

486 не потянет. Слабовата машинка уже...

Да пробелем - море! Первая - это свои деньги в чужой бизнес, да еще при том, что этих "своих" и так уже вложено! Вторая причина: вся ценность компа в качестве осциллографа - это возможность записывать одиночные, НЕ периодические сигналы. На периодических же - только возможность посмотреть сигнал многократно и потом, когда его (сигнала) уже нет. Тогда получается, что если сравнивать по весу простой осциллограф и ноутбук, один из которых приходится тащить к машине, а второй - просто нести. В этом случае, ноутбук выигрывает. А вот, решив, просчитав (ну хоть приблизительно) ситуацию неисправности, приходится заранее додуматься - с чего начинать, или какой инструмент "брать с собой".
Теперь далее... Одиночная бяка (помеха, дефект, сигнал...) вдобавок еще на то и одиночна, чтобы не повториться в момент записи на комп! Вот тут уж закон подлости всегда сработает и своего не опустит!! Еще такая вещь, которую не надо сбрасывать со счета: многие такие "бяки" фиксируются вдобавок и штатным компом машины, на что имеется код неисправности. Вдобавок ведь на моей стороне (= за нашу команду) играют: опыт, статистика, интуиция, "нарисованный в голове" план поиска, другие приспособы... Может и забыл кого?!
Теперь о том, что требуется мне:.... Первое - это работать каким-то способом без ошибок. Причем не для клиента (без ошибок - для клиента), а для себя. И для этого я сам, перед зеркалом чтоль, должен оценить: а сколько раз реально я ошибся и чего не сделал. Эта оценка всяко расходится с оценкой "клиента", поскольку не всегда и втолкуешь даже - "как эта фича повлияла" на проявившуюсю неисправность. Получается, что помощником комп мне будет только в редких дефектах и только при обслуживании того клиента, который не напахал в машине перед приездом так, что волосья встали дыбом (во всех возможных местах) при виде случившегося, да при этом еще и невинный вид сделал - " а так и было". Еще мне комп понадобится потом, когда я в руках буду вертеть эту снятую деталь и сам для себя, и статистики, и уверенности в правильности результата смогу посмотреть еще раз все - осциллограммы, другие данные... Если есть возможность, то и погонять еще раз неисправный блок на аппаратуре. Но опять же во многих случаях подходит идеально простой осциллограф.
Удовольствия, конечно, от компа/осциллографа - целое море, если не океан. Но во многих случаях я из этого океана даже стакана не налью (!), даже если есть возможность. Вот не знаю - ведет ли кто учет (для себя) всех неисправностей и клиентов, с которыми пришлось иметь дело? У меня в компе за послединие шесть лет учтены ВСЕ хоть сколь значительные случаи. Замену лампочек, обрывы проводов и другре подобное, естественно, что не пишу. Более того (!) - на обратной стороне акта ремонта в самых трудных случаях пишу клиенту некоторые подробности/разъяснения на доступном для него языке (техническом), в том числе пишу и прогноз "на завтра": что будет, если он поступит так или не ТАК. Встречаясь с таким деятелем повторно, тактично ткну его в эту обратную сторону бумаги: "Читай(те)... на..., пожалуйста, учите и матчасть!". Ко всему с этой статистикой уже известен мой процент попадания в десятку, однако..., как при ремонте, так и при прогнозе!
Вот теперь и складываю-отнимаю-умножаю: покупать что-то на свои кровные или же взять в руки паяльник и выпутаться в очередной раз САМОМУ! Да не все ГИГи и Мб работают на точность увиденного на экране, опять же бывает достаточно увидеть форму сигнала хоть как-то отличающуюся от теории и практики. Ну не буду я вторым компом ловить плохие вольты, если родной (машины - родной) уже зафиксировал: неисправен датчик, неисправен провод, малая зарядка... или клапан (у вас - форсунка,например). Приведу для убедительности пару примеров.
Пример 1: В системе EDC происходит периодичски сбой, мащина или совсем глохнет и в течение получаса не заводится, или заводится сразу и едет как ни в чем не бывало. Диагностика в фирменном сервисе на дилерском оборудовании - не помогает. Последняя диагностика, проведенная ими, была выполнена при условии: клиент отсоединил провод от клапана и удалил сердечник (= оба-на!). Ихний комп этого не увидел, они тоже. Научил "механика/водителя" почитать ошибки сразу и определился по нескольким чтениям - какая появляется первой и какие чаще при этом сопутствуют, т.е. искал - есть ли кто "главный". Победил!
Пример 2: Под капот/кабину, т.е. на мотор не заглядывали более двух месяцев (сломан механизм подъема кабины), а последние пять суток двигатель не глушили совсем!!! При этом не работала ни одна контрольная лампочка или прибор - НЕ БЫЛО электричества (КАРАУЛ! СПАСИТЕ!)!!!! Минут за пять, уже после замены аккумуляторов, определил, что нет щетки (щеток) на генераторе. Потом почти весь день поднимали кабину.... К вечеру я увидел генератор, снял таблетку: щетки НЕ БЫЛО!!! Я ее перепаивать НЕ БУДУ и не стал - заменил таблетку на новую - этот клиент ОПАСЕН!
Во я понаписал - получу, наверно, от всех... по самое некуда за такую философию? Согласен перестроиться и поменять мнение, частично или полностью, если уважаемый мною коллектив аргументированно меня обругает. Слова, плиз, используем приличные, сколь возможно!

Это сообщение отредактировал Петрович - 13.06.2004 - 09:39

Нее... ругать не будем, и не проси

Предложение. Коль ты говоришь, что у тебя все ходы записаны, сделай пакет аналогичный Hash'вому. Пускай не все системы грузовиков там будут описаны, но какие-то интересные неисправности (типичные не только для грузовиков, а вообще для авто) с описанием их поиска и устранения думаю будут интересны всем.

А на счет компа - лично я так глубоко не задумывался. Может потому, что моя работа связана с компьютерами, и я просто не напрягаясь собрал себе машинку? Если мерять в денежном эквиваленте - она у меня вообще х.з. когда окупится
Все-таки любитель...
А для профи - быстро это все отбивается. ИМХО.


P.S. По поводу Унискана 1.83
Подключал его к Пежо 406 - работает зараза Мы ее даже победили!

Нее... ругать не будем, и не проси
Спасибо! Это тоже важно - мера "наказания"

сделай пакет аналогичный Hash'вому
Пишу помалеху! А вот выше означенный пакет все больше и больше почитать уже хочется. Надо меры принимать, писать заявление, типа...

Если мерять в денежном эквиваленте - она у меня вообще х.з. когда окупится
Хех! Какой другой эквивалент!? Не получается поиметь всего сколько хочешь без этих буняжек. Но один мой приятель всегда приводил в подобном случае такое:"Трудно жить ничего не делая, но мы - не боимся трудностей!" Будем преодолевать, трудности эти...
Всем успехов!

Знакомо ... ой, как знакомо! <_< Только у меня это все в прошлом. Что-то теряешь при этом, но вот в желании развиваться полный простор. Но в желании...

Да, верно, есть такой момент. Но шансов, что ты упустишь "бяку" наблюдая процесс в real-time неизмеримо больше, чем при "ленточной" записи с послепросмотром (off-time). Вот поэтому я и прилип к Powergraph, из за того что у него качественно реализован самописец. Программный осциллограф тем и прекрасен что на нем можно за копейки получить самописец, а без него, соглашусь, или там где он сделан криво, смысла в программном осцилле нет, в таком случае лучше на железном смотреть.

Э-эээ, батенька, сразу видать что ты большей частью имеешь дело с правильными "мозгами". Пообщался бы "с наше" с ТАЗами да с Микасами, то может бы и осёкся. Есть такая хрень как пропуски синхронизации (не тебя учить), так вот, на совкопроме они очень часто не фиксируются самодиагностикой а геморр с ездовыми качествами уже в наличии. Чем ловить?
Программный осцилл на два канала и запись секунд так на сорок в течении которых издеваешся над дросселем. Далее, спокойный просмотр с ковырянием в носу и глюк на "блюдечке с голубой каемочкой". Он - твой!

Это отличия в специализации - необходимость ремонта блока "здесь и сейчас". А я "пою песнь" о диагностике . Если диагност имеет возможность заменить заглючившуюю девайсину на новую, то выгоднее так и поступить, тем более что к тебе очередь, и именно на диагностику. А замененный неисправный блок спокойно чинишь в "кабинетной тиши" и в отсутствие посторонних. Чинишь с осознанием того что это уже твоя "девайса" Здесь уже время - не деньги.
Конкретно у меня - основной зароботок на диагностике. Не на ремонте (как раньше), не на чиптюнинге, а именно на диагностике. Постепенно прихожу к мысли что текущий ремонт должен быть на повременной оплате. Впрочем - это отдельная тема.

Считай что написал. См. в мыло.

Это сообщение отредактировал hash - 26.02.2007 - 01:42

Прежде чем ответить - пару слов без протокола! Заглянул краем глаза в мыло! Если сказать, что удивлен, то это - ничего не сказать. И объем, и информативность - гора работы, времени... Читать и смотреть долго придется. Большое спасибо!

сразу видать что ты большей частью имеешь дело с правильными "мозгами".
***Да тоже всякой дряни хватает: когда все идеально просто, а иногда и отступить приходится! Вот один из простых способов: жесткая коробка, размером с пачки на 4 сигаретных. Внутри для веса что-нибудь и обязательно закреплено, наружу выведено несколько проводов (а внутри коробки ни один ни с одним не соединяется). Подсоединяю эту коробку к "неработающему устройству", сама коробка опломбирована. Объясняю, что сие есть запись во время поездки. Возвращается мой голубь через час другой обратно и просит отсоединить "самописец, т.к. "все теперь заработало". Уж не буду рассказывать о том, сколько труда я до этого вложил в поиск! Что же искал? Это я к тому, что у меня и такие диагностики бывают! На них тоже трудно: ну как решиться, чтобы от электроники переход сделать на психологию!? Что же до самих блоков, то может они и надежнее, но всё вот "компенсируется" с такими "клиентами", - они любую технику доведут до ручки (вместе со мной!). С остальным согласен полностью, да и этим написанным не возражаю, просто для ясности.
Еще раз - СПАСИБО! Успехов!

Читаю здесь написанное, правда уже староватое, но все же..
Короче хотелось бы осциллограф собрать, не хочется мне с звуковой копаться Хочу собрать осциллограф сносный, который к компу подрубается и с прогой работал бы
Самому думать над схемой не охото - ленивый я! Мне бы на торелочке с каемочкой... чтоб сразу схема и ПО были) А сам бы придумывал месяц, а то и больше...

Может у кого есть готовое решение, поделитесь, буду благодарен

Спасибо за внемание...