Правила форума Правила раздела:

Идея проверяется на прочность публичной поркой. Реклама готовых к продаже товаров или услуг запрещена.

Страницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> ДЕЛАЕМ САМИ Д,Д,
gnat
Дата 24.07.2008 - 22:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






krim

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 305
Пользователь №: 11114
На форуме с: 28.05.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (кубань @ 24.07.2008 - 23:37)
Никто не может точно определить где открывается впускной и закрывается выпускной клапаны-по ДД это не реально и никого, Гнат, не слушай кто чудесным образом это видит.

Правильно КУБАНЬ вот это я ихотел услышать к этому выводу я и пришел базу данных бы я сделал только не вижу точное открытие и закрытие как например максимум давления который я линейкой отмечаю с точностью до градуса.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gnat
Дата 24.07.2008 - 22:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






krim

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 305
Пользователь №: 11114
На форуме с: 28.05.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (SergeyCrimea @ 24.07.2008 - 23:38)
Цитата (gnat @ 24.07.2008 - 23:30)
НЕТ такой отметки стабильной и точной на кривой давления в цилиндре как максимум а  по нему мы можем только о зажигании судить. хоть бы одна четко просматриваемая точка была как максимум давления.

Гнат, да не нужна она. Ремень, на нем зуб - 6 градусов. Понимаш? Растягиваеш осцилу, смотриш, например выпуск - когда кривая пошла вверхъ - это точка его открытия. Смотришь линейками входит ли в диапазон? Все просто не самом деле.

проверял на 2109 на которой знаю градусы начала открытия бооооольшая не точность. неприемлимая для диагностики. Совсем эта точка не там где ей положено быть
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gnat
Дата 24.07.2008 - 22:47
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






krim

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 305
Пользователь №: 11114
На форуме с: 28.05.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А если датчик удлинен шлангом то вообще ни о какой точности не может идти и речи. Там все сдвигается. Думал горбик закрытия впускного клапана точно можно отметить но он такой маленький и так маскируется в других горбиках что тоже не получается.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gnat
Дата 24.07.2008 - 22:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






krim

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 305
Пользователь №: 11114
На форуме с: 28.05.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Почему я и задумался сделать датчик в работающем цилиндре там переломы кривой изза больших перепадов давлений должны быть четче. Давайте ка спать САНСЕИЧ у тебя уже 12 ночи. ПОКА всем . -ДУМАЕМ над темой.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
кубань
Дата 24.07.2008 - 22:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 14
Пользователь №: 3673
На форуме с: 28.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Поэтому и зашла речь о поиске новых способов безразборной диагностики, в частности универсального способа вычисления неравномерности вращения и определения пропусков воспламенения. С целью локализации места неисправности и дальнейшего определения самой неисправности, например, по ДД на работающем моторе.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SergeyCrimea
Дата 24.07.2008 - 22:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 97
Пользователь №: 3911
На форуме с: 16.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (gnat @ 24.07.2008 - 23:47)
А если датчик удлинен шлангом то вообще ни о какой точности не может идти и речи.  Там все сдвигается.

При чем тут шланг? Ина какой такой 21099? И чем? И какой прогой?Гнат, говорить на белое - что оно черное просто. Если я работаю по этим методам (Квантекса), запросто видно даже растянут ремень или нет - то я это вижу, и еще не ошибался, да достаточно на форуме походить-почетать. Вобщем, я тебе дал инфу - а там как хош. Мне както выпады мальчика "не верь" по барабану.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
кубань
Дата 24.07.2008 - 22:58
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 14
Пользователь №: 3673
На форуме с: 28.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Лет 35 покрути гайки потом будем выяснять кто мальчик в этом деле. Волшебник ты наш. Почитай хоть ссылку выше на форум Мотодока где люди констатируют этот факт.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gnat
Дата 24.07.2008 - 23:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






krim

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 305
Пользователь №: 11114
На форуме с: 28.05.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (SergeyCrimea @ 24.07.2008 - 23:55)
Цитата (gnat @ 24.07.2008 - 23:47)
А если датчик удлинен шлангом то вообще ни о какой точности не может идти и речи.  Там все сдвигается.

При чем тут шланг? Ина какой такой 21099? И чем? И какой прогой?Гнат, говорить на белое - что оно черное просто. Если я работаю по этим методам (Квантекса), запросто видно даже растянут ремень или нет - то я это вижу, и еще не ошибался, да достаточно на форуме походить-почетать. Вобщем, я тебе дал инфу - а там как хош. Мне както выпады мальчика "не верь" по барабану.

Я вам пишу то что попробовал. не совпадают точки. Ни какая прога не нужна нужен хороший датчик -он есть с запаздыванием меньше чем фирменные. и шкала градусов и маркеры . на экране меряем. Мотор ДЕВЯТОЧНЫЙ 1.5 литра И на СЕНСЕ проверял тоже. Да тут еще вскрылась неравномерность вращения ( а она на трех цил. значительная0 и шкала градусов не подходит равномерная.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
кубань
Дата 24.07.2008 - 23:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 14
Пользователь №: 3673
На форуме с: 28.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


У единственного Сергея они совпадают.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SergeyCrimea
Дата 25.07.2008 - 00:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 97
Пользователь №: 3911
На форуме с: 16.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (gnat @ 25.07.2008 - 00:00)
Я вам пишу то что попробовал. не совпадают точки. Ни какая прога не нужна нужен хороший датчик -он есть с запаздыванием меньше чем фирменные. и шкала градусов и маркеры . на экране меряем. Да тут еще вскрылась неравномерность вращения ( а она на трех цил. значительная0 и шкала градусов не подходит равномерная.

Гнат, блин, ну стобой как говорить, так нада кило гороха съесть. sad.gif Еще раз объясняю - причем сдесь запаздывание и равномерность, какие точки, я вас спрашиваю! stena.gif ? Шкалы движутся синхронно ВМТ, ЁмоЁ! СКАЧАЙ демку и загружай осцилы - такие, шоб было несколько кадров и все поймешь. Сам же признался, шо в нете месяц, а делаеш выводы и споришь, не представляя о чем речь. Посмотри, что и как делают другие, кроме Постоловского.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
gnat
Дата 25.07.2008 - 15:58
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






krim

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 305
Пользователь №: 11114
На форуме с: 28.05.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (SergeyCrimea @ 25.07.2008 - 01:39)
Цитата (gnat @ 25.07.2008 - 00:00)
Я вам пишу то что попробовал. не совпадают точки. Ни какая прога не нужна нужен хороший датчик -он есть с запаздыванием меньше чем фирменные. и шкала градусов и маркеры . на экране меряем.  Да тут еще вскрылась неравномерность вращения ( а она на трех цил. значительная0 и шкала градусов не подходит равномерная.

Гнат, блин, ну стобой как говорить, так нада кило гороха съесть. sad.gif Еще раз объясняю - причем сдесь запаздывание и равномерность, какие точки, я вас спрашиваю! stena.gif ? Шкалы движутся синхронно ВМТ, ЁмоЁ! СКАЧАЙ демку и загружай осцилы - такие, шоб было несколько кадров и все поймешь. Сам же признался, шо в нете месяц, а делаеш выводы и споришь, не представляя о чем речь. Посмотри, что и как делают другие, кроме Постоловского.

Смотрел эти мультики давно оказывается ну видиш шкала равномерная от 0 до 720 градусов а она должна быть неравномерной . Обьясняю (или ты не хочеш этого понять) Двигатель 2106 работает с вкрученным датчиком тоесть на трех цилиндрах. Поршень идет вверх сжимая смесь и начинает замедлять холостой ход обороты начинают падать и уже не 850 об (к примеру ) а 840 и вот в верхней точке не получив подпитки энергии обороты еще замедляются допустим до 180 градусов уже 830 об. и тут срабатывает 3й цилиндр и обороты начинают расти потом 4й и обороты еще подрастают 1й иеще растут а вот перед 180 градусами самые маленькие обороты и здесь должна быть самая растянутая шкала градусов на линейке.а она равномерная и мы ставя маркер (как ты говориш на нижний перегиб открытие выпускного клапана) отсчитываем допустим 160 градусов а на самом деле в данных по автомобилю написано 146градусов и еслибы шкалу написали неравномерную то точка точно бы была на 146 градусах. Вот о чем идет речь. Надеюсь понял. но кто это замеряет и напишет линейку учитывающую неравномерность вращения коленвала с отключенным одним цилиндром. Тоесть если представить линейку с отметкой каждого градуса то вначале должно быть расстояние между градусами 1.2мм и увеличиватся к 180 градусам до 1.4мм и потом резко начать сближатся до 1.2мм и потом до 1.0мм и так то растягиватся то сближатся на разных фазах. Милиметры указал виртуальные надеюсь это ты понимаеш? И вот на этом принципе хотелось бы написать программу которая за 720 градусов работы двигателя определяла какой цилиндр дает большую отдачу какой меньшую в общий вклад мощностной отдачи двигателя по падению оборотов через каждые 180 градусов или по повышению оборотов.и рисовалабы кривую оборотов по которой видно было бы отдачу цилиндров и пропуски воспламенения и форсунки. А демо мультики это для начинающих неужели ты представил меня таким тупым что я даже не прдставляю фазы работы Д.В.С. Проработав в Н.И.И. по этой тематике 40 лет Я эти мультики могу в мозгу своем крутить хоть вперед хоть назад. Но ЛИНЕЙКА ТАМ ВНИЗУ - линейная от 0 до 720 градусов. И ты по ней работаеш как тебя научили и даже не подозреваеш что работаеш с ошибкой. Без обиды ответь понял или нет что мы обсуждаем? Насчет удлинения шлангом. Давление в воздухе распространяется со скоростью звука и поэтому удлинняясь шлангом мы сдвигаем В.М.Т. на осцилограмме в право и уже не верно отсчитываем опережение зажигания и точки открытия клапанов сдвигаются в право относительно В.М.Т. отмеченной Д.П.К.В. И точка макс. давления перестает совпадать с реальной точкой коленвала 0 градусов. Чем ближе мембрана датчика к цилиндру - тем точнее измерение.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZazeLLO
Дата 25.07.2008 - 17:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 19
Пользователь №: 11423
На форуме с: 22.07.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


blink.gif Глубоко роете - господа. smile.gif А надоли ?
Как собираетесь борться с неравномеоностью ? Как уходить от шланга ? полно движков в которые и со шлангом не подлезешь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gnat
Дата 25.07.2008 - 17:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






krim

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 305
Пользователь №: 11114
На форуме с: 28.05.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (ZazeLLO @ 25.07.2008 - 18:14)
blink.gif Глубоко роете - господа. smile.gif А надоли ?
Как собираетесь борться с неравномеоностью ? Как уходить от шланга ? полно движков в которые и со шлангом не подлезешь.

ТУТ КУБАНЬ дал ссылку на GUANTEX и там обсасывают эту проблему только что читал а раньше не знал. и там СИБИРЯК говорит о том же не совпадает на 15 градусов и модератор с ним согласен. А СЕРГЕЙ работая той же аппаратурой говорит что все совпадает. так я почитал сейчас форум и у них та же проблемма. Если авто новое то еще более менее. а если проблемный мотор то показывает что ремень установлен не верно на 15 градусов радостно вскрывает кожуха а ремень стоит по меткам.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gnat
Дата 25.07.2008 - 17:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






krim

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 305
Пользователь №: 11114
На форуме с: 28.05.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Со шлангом понятно или обточить ваш датчик чтоб влезал в колодец или применять угольный вычерчу тонкий с мембраной внизу и трубкой вверху кого устрайвает пусть применяют. определится с длинной чтоб хвотило в любой колодец и не слишком длинный чтоб не помешало навесное оборуд. вкрутить его.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZazeLLO
Дата 25.07.2008 - 17:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 19
Пользователь №: 11423
На форуме с: 22.07.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
у них та же проблемма

Ну дак они что , космонавты smile.gif , у всех поблемы одинаковые
Нужно приспосабливаться к конкретному оборудованию , датчику, делать несколько замеров, сравнивать с эталонной картинкой, привязывать картинку ДД к Дат.Раз. и тогда всеравно не на100 процентов
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса