Правила форума Правила раздела:

Идея проверяется на прочность публичной поркой. Реклама готовых к продаже товаров или услуг запрещена.

Страницы: (14) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> ДЕЛАЕМ САМИ Д,Д,
hash
Дата 16.07.2008 - 20:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Хочу перенести тему в "Порку", на обкатку-доводку. Если автор темы не против, то завтра перенесу.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Andi
Дата 16.07.2008 - 22:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Миллерово

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 585
Пользователь №: 2300
На форуме с: 29.09.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да..., как всё просто, а как узнать величину движения мембраны, если использовать светодиод и фоторезистор, как расчитать их установку чтобы правильно шло перекрытие, этож какие-то регулировочные болтики надо ставить, извините, но недогоняю.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АВС
Дата 16.07.2008 - 22:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Edinolichnik @ 16.07.2008 - 19:39)
А такие датчики в природе вообще существуют (я не слышал, но и не искал)?

Читал, что сейчас такие датчики встраивают прямо в прокладку головки блока, кажется по датчику на цилиндр. Но мне конечно не попадались.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SergeyCrimea
Дата 16.07.2008 - 23:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 97
Пользователь №: 3911
На форуме с: 16.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Isis @ 16.07.2008 - 19:54)
SergeyCrimea
человек делает их для удовольствия и ненадо напрягать его,а за пьезо датчики вот здесь почитай,их все уже давно понаделали wink.gif
http://autodevice.ru/forum/index.php?showt...тчик+разряжения
http://autodevice.ru/forum/index.php?showt...тчик+разряжения

Вот спасибо за ссылку, вспомнил, года полтора назад читал. Щас перечитал заново, попробую.
По поводу ДД с воспламенением - ИМХО, давления в чересчур большом диапазоне, скорость изменения большая - нужен "суперскоросной" датчик, неинформативно получитса, да и что это дает? У Квантекса есть такой датчик, но его вроде никто не приобретал, да и баз нет.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Сансеич
Дата 17.07.2008 - 00:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Балашиха.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 558
Пользователь №: 2256
На форуме с: 24.09.2006



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (АВС @ 16.07.2008 - 23:26)
Читал, что сейчас такие датчики встраивают прямо в прокладку головки блока, кажется по датчику на цилиндр.

Тоже припоминаю.
Но там, кажется, задача - более точно отслеживать детонацию по каждому цилиндру.
Еще попадалась разработка в виде уплотнительгого кольца на свече из какой - то специальной термостойкой пьезокерамики. Возможно, даже, не на основе титаната бария. Цель (не утверждаю) - та же самая.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gnat
Дата 17.07.2008 - 12:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






krim

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 305
Пользователь №: 11114
На форуме с: 28.05.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Andi @ 16.07.2008 - 23:22)
Да..., как всё просто, а как узнать величину движения мембраны, если использовать светодиод и фоторезистор, как расчитать их установку чтобы правильно шло перекрытие, этож какие-то регулировочные болтики надо ставить, извините, но недогоняю. Не думайте что это нужно так точно делать. Замер всеравно будет правильным, если хоть какая то часть датчика при 0 бар будет перекрыта от 1/10 до 1/2. Разбег большой и корректируется переменным резистором моста на нулевую линию. ПРИ сборке замеряйте штангелем расстояние от посадочного места до верха шторки и натакое расстояние запаяйте датчики от гетинакса до конца слоя фоторезистора при ужиме татчика резиновые кольца сядут и датчик окажется на месте.

По Д.Д.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gnat
Дата 17.07.2008 - 12:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






krim

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 305
Пользователь №: 11114
На форуме с: 28.05.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (hash @ 16.07.2008 - 21:35)
Хочу перенести тему в "Порку", на обкатку-доводку. Если автор темы не против, то завтра перенесу.

ВАШЕ ПРАВО но мне кажется доводить нечего. Все доведено. Или расписать как собрать датчик и схему. Этот датчик посложнее и не каждый его изготовит. Нужны знания в области радиотехники. Поэтому сильно и не разжевываю.Те кто разбирается только кинули взгляд на экран и подумали - как сам не догадался ведь это применяется давноооооо в регуляторах громкости электро музыкальных инструментов (педалях) И они это быстренько сварганят.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gnat
Дата 17.07.2008 - 12:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






krim

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 305
Пользователь №: 11114
На форуме с: 28.05.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (SergeyCrimea @ 17.07.2008 - 00:09)
Цитата (Isis @ 16.07.2008 - 19:54)
SergeyCrimea
человек делает их для удовольствия и ненадо напрягать его,а за пьезо датчики вот здесь почитай,их все уже давно понаделали wink.gif
http://autodevice.ru/forum/index.php?showt...тчик+разряжения
http://autodevice.ru/forum/index.php?showt...тчик+разряжения

Вот спасибо за ссылку, вспомнил, года полтора назад читал. Щас перечитал заново, попробую.
По поводу ДД с воспламенением - ИМХО, давления в чересчур большом диапазоне, скорость изменения большая - нужен "суперскоросной" датчик, неинформативно получитса, да и что это дает? У Квантекса есть такой датчик, но его вроде никто не приобретал, да и баз нет.

Что ж ты такой упрямый яже тебе писал НИКОГДА НЕ ГОВОРИ НИКОГДА. БУДЕТ ДАТЧИК - ВЫЛОЖУ И БАЗУ ОСЦИЛОГРАММ. По датчику разрежения - у всех разные осцилограммы потому что не пришли к единому мнению о входном отверстии. А это очень важно. Еслибы у всех в датчиках было отверстие 0.8 -1мм то можно было бы иметь общую базу осцилограмм. А так у кого что у одного синусоида во впускном патрубке у другого куча извилин на этой синусоиде . А при 0.8мм видны зазоры клапанов виден износ цилиндров , ремень как установлен.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivanantonov
Дата 17.07.2008 - 19:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Sofia,Bulgaria

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 247
Пользователь №: 10739
На форуме с: 21.03.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Парни, применения такова кустарного способа в рабочем цилиндре /на воспломенения/, по моему мнению нелзя информацию получитъ а и не стоит. Если и график давлению будет, то доволно искаженной получится а и не стоит какие то въйводи по его делатъ. Профилъ давления при воспломенения доволно сложная щука, объйчно про таких процесов применяют фемтосекудною лазер спектроскопии и пр. доволно сложной арсенал физики. Мне конкретно нравится то что на таком датчике можно статическая крива давления посмотрет и поверте в етом направления можно много еще добится если хорошенко подуматъ..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cxal
Дата 18.07.2008 - 11:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Чебоксары

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2940
Пользователь №: 809
На форуме с: 4.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


№Парни, применения такова кустарного способа в рабочем цилиндре /на воспломенения/, по моему мнению нелзя информацию получитъ а и не стоит. Если и график давлению будет, то доволно искаженной получится а и не стоит какие то въйводи по его делатъ. Профилъ давления при воспломенения доволно сложная щука, объйчно про таких процесов применяют фемтосекудною лазер спектроскопии и пр. доволно сложной арсенал физики. Мне конкретно нравится то что на таком датчике можно статическая крива давления посмотрет и поверте в етом направления можно много еще добится если хорошенко подуматъ..№

а сколько это стоит? и хде купить?
при цене более 10руб уже спрос упадет.
этот датчик стоит дешевле.фиг с погрешностями мы же ремонтники а не конструктора.пускай бумага маратели покупают такие навороченные приборы
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
gnat
Дата 19.07.2008 - 14:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






krim

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 305
Пользователь №: 11114
На форуме с: 28.05.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (SergeyCrimea @ 17.07.2008 - 00:09)
Цитата (Isis @ 16.07.2008 - 19:54)
SergeyCrimea
человек делает их для удовольствия и ненадо напрягать его,а за пьезо датчики вот здесь почитай,их все уже давно понаделали wink.gif
http://autodevice.ru/forum/index.php?showt...тчик+разряжения
http://autodevice.ru/forum/index.php?showt...тчик+разряжения

Вот спасибо за ссылку, вспомнил, года полтора назад читал. Щас перечитал заново, попробую.
По поводу ДД с воспламенением - ИМХО, давления в чересчур большом диапазоне, скорость изменения большая - нужен "суперскоросной" датчик, неинформативно получитса, да и что это дает? У Квантекса есть такой датчик, но его вроде никто не приобретал, да и баз нет.

Нам не важен сейчас процесс горения нам нужны четкие точки перегибы чтоб видеть градусы ГРМ при Д,Д, с воспламенением левый склон будет таким же в вершине воспламенение и резкий всплеск давления (пусть он уходит вверх за пределы экрана он пока нам не нужен ) а вот тут начинается то что нам нужно . Давление падает луч возвращается вниз на экран и рисует пораболу понижения давления и вдруг открывается выпускной клапан за 10-20 градусов до Н,М,Т.и кривая с пораболы резко идет вниз я предполагаю что перелом линии в точке начала открытия выпускного клапана будет градусов 45-60 что легко зафиксировать и сделать точные выводы о правильной установке меток ( если есть данные о начале откр. клапана по данной модели) нуэто я думаю не проблема . ВОТ ДЛЯ ЧЕГО нужен такой датчик. а не для замера давления.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gnat
Дата 19.07.2008 - 14:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






krim

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 305
Пользователь №: 11114
На форуме с: 28.05.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (SergeyCrimea @ 16.07.2008 - 16:55)
Юрий, некогда эксперементировать. К тому же не соглашусь с Вами по поводу изготовления копеечных датчиков для самотоятельной диагностики личного авто - подключать то его придется к некопеешному прибору, так ведь? Во вторых, лучше пусть диагностикой занимаются профессионалы - Богу богово, Кесрю....
, не нужно заниматься самолечением и пропогандировать это. Далее. Вы сейчас занимаетесь ДД с воспламенением - я лично не встречал диагностов, использующих сей датчик - "вещь в себе", не нужон он.
Вопрос был в этом топике - как же с датчиком разрежения? Вот бы Вы что предложили для самотоятельного изготовления и технологию бы предоставили - еще раз повторюсь -некогда заниматься разработками и экспириментами.
Вот Вам ссылка, будьте любезны, посмотрите http://www.cartest.nnov.ru/map.htm с осцилками аналога. Вот это очень нужный прибор.

Так что утверждение что датчик давления с воспламенением не использует ни кто не аксиома того что их не надо начинать использовать в диагностике . Ведь и Д.Д. лет 5-7 назад тоже не использовали в автосервисах а потом Посталовский создал лабораторию сделал базу осц. и все пошло.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gnat
Дата 19.07.2008 - 16:10
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






krim

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 305
Пользователь №: 11114
На форуме с: 28.05.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (gnat @ 19.07.2008 - 15:23)
Цитата (SergeyCrimea @ 17.07.2008 - 00:09)
Цитата (Isis @ 16.07.2008 - 19:54)
SergeyCrimea
человек делает их для удовольствия и ненадо напрягать его,а за пьезо датчики вот здесь почитай,их все уже давно понаделали wink.gif
http://autodevice.ru/forum/index.php?showt...тчик+разряжения
http://autodevice.ru/forum/index.php?showt...тчик+разряжения

Вот спасибо за ссылку, вспомнил, года полтора назад читал. Щас перечитал заново, попробую.
По поводу ДД с воспламенением - ИМХО, давления в чересчур большом диапазоне, скорость изменения большая - нужен "суперскоросной" датчик, неинформативно получитса, да и что это дает? У Квантекса есть такой датчик, но его вроде никто не приобретал, да и баз нет.

Нам не важен сейчас процесс горения нам нужны четкие точки перегибы чтоб видеть градусы ГРМ при Д,Д, с воспламенением левый склон будет таким же в вершине воспламенение и резкий всплеск давления (пусть он уходит вверх за пределы экрана он пока нам не нужен ) а вот тут начинается то что нам нужно . Давление падает луч возвращается вниз на экран и рисует пораболу понижения давления и вдруг открывается выпускной клапан за 40-50 градусов до Н,М,Т.и кривая с пораболы резко идет вниз я предполагаю что перелом линии в точке начала открытия выпускного клапана будет градусов 45-60 что легко зафиксировать и сделать точные выводы о правильной установке меток ( если есть данные о начале откр. клапана по данной модели) нуэто я думаю не проблема . ВОТ ДЛЯ ЧЕГО нужен такой датчик. а не для замера давления.

Такие датчики выпускаются и применяются при разработке Д,В,С,
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivanantonov
Дата 19.07.2008 - 18:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Sofia,Bulgaria

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 247
Пользователь №: 10739
На форуме с: 21.03.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Я ентусиазам уважаю, но разве не проще ремня по метками установливатъ?! А вотъ да, не всегда метки и т.д. Но разве нетъ болшое инфо по движки и ГРМ?
Можно конечно експрес проверку на работу (колег-мотористов, а и свою) но на ето по моему мнению, хватит статика с Д.Д. и синхро с первого цилиндра в общем... А еще и мануялях всякие.
А по опросе chal по стоимости то что я писал, то ето не датчик а комплекс, и стоит он...Не знаю..., летъ петнатцатъ тому назад я работал в колективе по оченъ бъйструю спектроскопии химических процесов - в часности делали ето на изучению процесов горения/фронтов-давления в поршневъ!х и турбиннъйх движки - один из спонсоров проекта бъил очен крупной то ли европеиский то ли мировой проиводител движками, так что за ценой речъ не шла.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gnat
Дата 19.07.2008 - 19:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






krim

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 305
Пользователь №: 11114
На форуме с: 28.05.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (ivanantonov @ 19.07.2008 - 19:13)
Я ентусиазам уважаю, но разве не проще ремня по метками установливатъ?! А вотъ да, не всегда метки и т.д. Но разве нетъ болшое инфо по движки и ГРМ?
Можно конечно експрес проверку на работу (колег-мотористов, а и свою) но на ето по моему мнению, хватит статика с Д.Д. и синхро с первого цилиндра в общем... А еще и мануялях всякие.
А по опросе chal по стоимости то что я писал, то ето не датчик а комплекс, и стоит он...Не знаю..., летъ петнатцатъ тому назад я работал в колективе по оченъ бъйструю спектроскопии химических процесов - в часности делали ето на изучению процесов горения/фронтов-давления в поршневъ!х и турбиннъйх движки - один из спонсоров проекта бъил очен крупной то ли европеиский то ли мировой проиводител движками, так что за ценой речъ не шла.

НЕТ информации. Сейчас такие закрытые движки .Чтоб долезть до ремня и меток (если они есть) пол двигателя нужно разобрать да еще и на подемнике. вот и назрел вопрос о диагностике безразборной. При СССР было 3 машины (запарож. не всчет) и для каждой была своя станция. Слесарь ремонтировал одну и туже модель из месяца в месяц. Конечно знал авто как свои пять пальцев. А сейчас сотни моделей и никакого сервисного мануала. А отказать клиенту не удобно вот и ищем метки сообща.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (14) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса