Правила форума Задал вопрос по своему автомобилю в этом разделе - получил бан на три дня

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка, модель, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры". Название автомобилей не отечественного производства должны быть написаны латинским шрифтом.

Страницы: (4) 1 2 [3] 4  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Датчик распред. вала
Edinolichnik
Дата 8.08.2008 - 16:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
По схеме три контакта. ПРичем один - земля. Второй "+В" (это +12В), третий RS0.
Ну во, оказывается по "второй" схеме работает (по ссылке).
А чего мы, собственно, к этому клапану докопались? Проблема то в чём? Заниженные обороты и неравномерность? Дроссельную заслонку промыли?
Цитата
Кроме того, ЭБУ должен компенсировать поворот шторки если обороты не соответствую необходимым. Почему в этом случае это не происходит?
А вот фик его знает, какие алгоритмы заложили разработчики kto.gif Вот было на Монтеро 2004г. (двиг не помню какой), после промывки дроссельной, обороты возросли за тысячу (при положенных ~700), и снижать/адаптироваться ни как не хотело, пришлось "адаптировать" упорным винтом заслонки (видимо, им раньше и "адаптировали" заниженный ХХ, заместо промывки ДЗ).
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
snarky
Дата 11.08.2008 - 07:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Сургут

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 36
Пользователь №: 11143
На форуме с: 2.06.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Edinolichnik @ 8.08.2008 - 17:15)
А чего мы, собственно, к этому клапану докопались? Проблема то в чём? Заниженные обороты и неравномерность? Дроссельную заслонку промыли?

ПРетензии к чуть заниженным оборотам, в следствии чего наблюдается непрятая вибрация на ХХ. Кроме того, существует проблема запуска двигателя - первая вспышка происходит не на первом и даже не не втором обротое двигателя. А на 4-5. Летом это пусть и не приятно, но не страшно. Зимой же пуск становится вероятен.
БДС был вымыт. Но там мыть нечего. Это на Д-4 проблемы с впускным коллектором. На 1зз такой проблемы нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 11.08.2008 - 08:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Кроме того, существует проблема запуска двигателя - первая вспышка происходит не на первом и даже не не втором обротое двигателя. А на 4-5.
Это при любых условиях, или запуск и время прокрутки разное для холодного двига, прогретого только что заглушенного, и прогретого с паузой минут 10 перед запуском? Давление топлива и производительность замерялись? Падение давления после останова? Ошибки по самодиагностике есть какие?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
snarky
Дата 11.08.2008 - 08:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Сургут

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 36
Пользователь №: 11143
На форуме с: 2.06.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Edinolichnik @ 11.08.2008 - 09:15)
Это при любых условиях, или запуск и время прокрутки разное для холодного двига, прогретого только что заглушенного, и прогретого с паузой минут 10 перед запуском? Давление топлива и производительность замерялись? Падение давления после останова? Ошибки по самодиагностике есть какие?

Ошибок самодиагностики нет. Поведение при старте не зависит от температуры двигателя. Хотя не совсем так. Сразу холодный двигатель ни разу не завелся. Иногда (очень редко) заводится сразу после остановки двигателя и запуска через минут 5-10. Но повторяемости нет. Давление и производительность не измерялись - нет прибора.
СУдя по всему - проблема в системе питания. Вот только в какой части не понятно. ПРопусков зажигания не фиксируется, по времени зажигания и впрыска - тоже все в порядке. НЕ удается снять показания с форсунок на этапе старта - Ноутбук, подключенный к АКБ постоянно перезагружается при старте....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 11.08.2008 - 08:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Давление и производительность не измерялись - нет прибора.
Да вроде найти манометр и сделать переходник/тройник не проблема, хоть из компрессометра, или манометра от шинного насоса kto.gif Это первым делом надо замерять.
Цитата
Ноутбук, подключенный к АКБ постоянно перезагружается при старте....
Его родная батарейка совсем плоха? Сетевого питания рядом нет? Запитать от отдельного автоаккума, или от соседней машины приятеля...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
snarky
Дата 11.08.2008 - 09:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Сургут

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 36
Пользователь №: 11143
На форуме с: 2.06.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Есть компрессометр. Друг называется. Его можно приспособить? Измерение давления воздуха и бензина наверное отличается?
АКБ отдельный нашел буду пробовать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 11.08.2008 - 11:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Можно и его приспособить (хотя, лучше шинный от советского насоса - у них предел обычно 4-6атм, и показания будут более точны), если будешь приспосабливать его "всборе" - не забудь выкрутить ниппель на входе. Измерение воздуха или бензина ни чем не отличается, за исключением агрессивности бензина к резинкам/пластмасскам. Самому манометру ни чего не будет - он металлический внутри, ниппели и шланг (если у тебя комплектация со шлангом, и будешь пристраивать всё вместе) тоже достаточно стойкие: по крайней мере, за время замера ни чего не случится, а потом продуть.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Stoian
Дата 11.08.2008 - 18:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


[QUOTE=Edinolichnik,8.08.2008 - 16:15] [QUOTE]Проблема то в чём? Заниженные обороты и неравномерность?
[QUOTE]
Привет парни,
Вспомнил о похожий случай, давно бь!ло. На Мерс124/2,3Е КЕжетр. не бь!л стабильнь! ХХ. Сам клапан жужжал как положено, а обороть! стабильно не держал. Сначало его вь!кинул и подбором отвора разнь!х шайб добился спокойнь! ХХ. Оказалось что управляющая електроника РХХ виновата. Потом хозяин нашел кто отремонтировать електронику и все пошло нормально /без нее не бь!ли повь!шеннЬе обороть! на прогрева/. Ето о действие регулятора.
А насчет длинной крутилки при завода, зависить от того, как подключаеться насос. Если сначало перед заводкой качает какие то секундь!, вероятность как в РХХ /не дает положенного количества воздуха/, так и в свечи /а можно и вообще че то другоеsmile.gif/. Ещо заметил, что на моей Корсе, X10XE/97g. тоже не заводиться с первого оборота, ето из за того, что насос включеться с прокрутки колено, не раньше. А то, что датчик колено /индуктивной/ слабое место, тоже правда, но и с новой етот ,,дефект" не уходит. Есть какое то значение, что и стартер редукторнь! и оборотов намного ниже при прокрутке.
Ну, надеюсь успел помочь, хотя в направление поиска. kto.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
snarky
Дата 12.08.2008 - 06:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Сургут

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 36
Пользователь №: 11143
На форуме с: 2.06.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Stoian @ 11.08.2008 - 19:45)
Вспомнил о похожий случай, давно бь!ло. На Мерс124/2,3Е КЕжетр. не бь!л стабильнь! ХХ. Сам клапан жужжал как положено, а обороть! стабильно не держал. Сначало его вь!кинул и подбором отвора разнь!х шайб добился спокойнь! ХХ. Оказалось что управляющая електроника РХХ виновата. Потом хозяин нашел кто отремонтировать електронику и все пошло нормально /без нее не бь!ли повь!шеннЬе обороть! на прогрева/. Ето о действие регулятора.
А насчет длинной крутилки при завода, зависить от того, как подключаеться насос. Если сначало перед заводкой качает какие то секундь!, вероятность как в РХХ /не дает положенного количества воздуха/, так и в свечи /а можно и вообще че то другоеsmile.gif/. Ещо заметил, что на моей Корсе, X10XE/97g. тоже не заводиться с первого оборота, ето из за того, что насос включеться с прокрутки колено, не раньше. А то, что датчик колено /индуктивной/ слабое место, тоже правда, но и с новой етот ,,дефект" не уходит. Есть какое то значение, что и стартер редукторнь! и оборотов намного ниже при прокрутке.

Немного путано, но что понятно:
1. Неисправна электроника КХХ
2. Имеет значение момент включения бензонасоса.
3. Свечи и ли еще что-то

По 3-му пункту не коструктивное рпедложение и не ясно что делать дальше. С системой зажигания все в порядке. Разряды на свечах регистрируются вполне нормальные во время, без пропусков.
по второму - на 1ЗЗ, действительно, бензонасос включается только при работе стартера. НО - если магистральгерметична, то давление должно сохраняться достаточно долго и при повторной заводке сразу после остановки двигатель должен пускаться сразу, однако этого не происходит. И наконец, принудительно включал бензонасос сразу перед заводкой (перемычка). Характер заводки не меняется. Вообще принципиальным здесь остается давление в магистрали и скорость его падения. Сейчас ищу чем его измерить.
По первому пункту так и не понятно в чем была причина неисправности и как ее устранили. В моем случае клапан управляется непосредственно ЭБУ, то есть в самом клапане ни чего кроме катушек нет. Сомневаться в работоспособности ЭБУ без оснований надо в самый последний момент.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 12.08.2008 - 10:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (snarky @ 12.08.2008 - 06:06)
Цитата (Stoian @ 11.08.2008 - 19:45)
Вспомнил о похожий случай, давно бь!ло. На Мерс124/2,3Е КЕжетр. не бь!л стабильнь! ХХ. Сам клапан жужжал как положено, а обороть! стабильно не держал. Сначало его вь!кинул и подбором отвора разнь!х шайб добился спокойнь! ХХ. Оказалось что управляющая електроника РХХ виновата. Потом хозяин нашел кто отремонтировать електронику и все пошло нормально /без нее не бь!ли повь!шеннЬе обороть! на прогрева/. Ето о действие регулятора.
  А насчет длинной крутилки при завода, зависить от того, как подключаеться насос. Если сначало перед заводкой качает какие то секундь!, вероятность как в РХХ /не дает положенного количества воздуха/, так и в свечи /а можно и вообще че то другоеsmile.gif/. Ещо заметил, что на моей Корсе, X10XE/97g. тоже не заводиться с первого оборота, ето из за того, что насос включеться с прокрутки колено, не раньше. А то, что датчик колено /индуктивной/ слабое место, тоже правда, но и с новой етот ,,дефект" не уходит. Есть какое то значение, что и стартер редукторнь! и оборотов намного ниже при прокрутке.

Немного путано, но что понятно:
1. Неисправна электроника КХХ
2. Имеет значение момент включения бензонасоса.
3. Свечи и ли еще что-то

По 3-му пункту не коструктивное рпедложение и не ясно что делать дальше. С системой зажигания все в порядке. Разряды на свечах регистрируются вполне нормальные во время, без пропусков.
по второму - на 1ЗЗ, действительно, бензонасос включается только при работе стартера. НО - если магистральгерметична, то давление должно сохраняться достаточно долго и при повторной заводке сразу после остановки двигатель должен пускаться сразу, однако этого не происходит. И наконец, принудительно включал бензонасос сразу перед заводкой (перемычка). Характер заводки не меняется. Вообще принципиальным здесь остается давление в магистрали и скорость его падения. Сейчас ищу чем его измерить.
По первому пункту так и не понятно в чем была причина неисправности и как ее устранили. В моем случае клапан управляется непосредственно ЭБУ, то есть в самом клапане ни чего кроме катушек нет. Сомневаться в работоспособности ЭБУ без оснований надо в самый последний момент.

В общем то правильно подредил. Рекомендую по порядком идти далее. То, что регулятор клапана ХХ находиться в ЕБУ никак не переставляеть суть вопроса и имеет конкретное решение, вь!сказанного вь!ше. Отключить електронику управления и путем подбора шайб, добиться устойчивой ХХ.
По втором замечании нет, кроме того, не вдолбаться черезчур в етой ветке поиска.
На третий, могу добавить, что практика доказала- сколь ни мериш свечи, замена лучшее средтво проверки. Бь!л случай на Ситроен Ксантия. Хозяин жаловался , что не заводиться с первого раза утром. Мотор тестера показал все в порядке. Наугад, как последнее средство воздействия, поменял свечи и проблем ушел
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
snarky
Дата 12.08.2008 - 11:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Сургут

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 36
Пользователь №: 11143
На форуме с: 2.06.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Stoian @ 12.08.2008 - 11:08)
путем подбора шайб, добиться устойчивой ХХ.
Наугад, как последнее средство воздействия, поменял свечи и проблем ушел

Не понтно - о каких шайбах идет речь? Куда их устанавливать и зачем?
Насчет свечей - замена на новый комплект свечей, комплекта ВВ проводов а так же замена катушек зажигания (DIS-2) на новые не привела ни к какому эффекту.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 12.08.2008 - 13:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Когда РХХ удалил, на патрубки к двигателя я шайбу с отверстие /опь!тном пути подобраное/, около 4-5мм поставил и ХХ вь!ровнился /ето на прогретом надо делать/. Можно и какой то другой способ придумать. Идея подать нужное количество воздуха для нормальной работе движка. Если заработает ровно, управление РХХ хреногоsmile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
snarky
Дата 12.08.2008 - 16:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Сургут

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 36
Пользователь №: 11143
На форуме с: 2.06.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Stoian @ 12.08.2008 - 14:56)
Когда РХХ удалил, на патрубки к двигателя я шайбу с отверстие /опь!тном пути подобраное/, около 4-5мм поставил и ХХ вь!ровнился /ето на прогретом надо делать/. Можно и какой то другой способ придумать. Идея подать нужное количество воздуха для нормальной работе движка. Если заработает ровно, управление РХХ хреногоsmile.gif

Понял - то есть вместо клапана ставим некую перепускную трубку, есчли при этом обороты ХХ стоят как надо, то дело в клапане. Тест, так сказать. При этом заводиться двигатель будет только с открытой заслонкой. Дальше переходим к приобретению нового клапана и ,возможно, нового ЭБУ....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 12.08.2008 - 20:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вроде то, но не совсем. Когда отверстие в шайбу уточним, для ровной работе на ХХ, то можно заводит и на каждое положение дроселя /на подогретом , конечно/. Важнее то, что ели так заработает ровно, надо менят не РХХ /предположено что клапан уже помь!ли/, а ЕБУ. Да и клапан леснее поменять с рабочей машине. Кстати, ето неплохо попробовать и с ЕБУ, для 100% диагнозе /если найдеться такое ЕБУ/.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
snarky
Дата 26.08.2008 - 07:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Сургут

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 36
Пользователь №: 11143
На форуме с: 2.06.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Edinolichnik @ 8.08.2008 - 17:15)
Цитата
По схеме три контакта. ПРичем один - земля. Второй "+В" (это +12В), третий RS0.
Ну во, оказывается по "второй" схеме работает (по ссылке).

Попытался измерить напряжение на контактах клапана. На +В как и положено +12в. Но на остальных двух стрелка даже не вздрогнет. Измерял при включенном зажигании и при работе стартера. По нулям.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (4) 1 2 [3] 4  Ответ в темуСоздание новой темы