Обрыв массы датчиков

Уже несколько раз попадался такой дефект на иномарках, последний раз сегодня на Лансере 2005г.: от ЭБУ пропадает массовый выход на датчики, из-за чего полная чушь в параметрах. Во всех случаях исчезновению массы предшествовала порча кислородника: иногда механическая (авария), иногда без видимых внешних воздействий. Версия такая: в результате такой особой порчи ДК происходило замыкание накального плюса на сигнальную массу, из-за чего последняя выгорала внутри ЭБУ. Во всех случаях прокидывал дополнительную соплю от жгута датчиков на корпус движка - помогало, но показания в параметрах иногда бывали нестабильными, как например на сегодняшнем Лансере - температура дрейфовала с разбегом 3-4 гр., а на Акценте 2008 показания были стабильными, без дрейфа.
Кто ковырял ЭБУ на сей счет, подскажите, версия с выгоранием дорожки верна?

№от ЭБУ пропадает массовый выход на датчики, из-за чего полная чушь в параметрах. №

у меня пропадают из-за окисления самой массы.
но Ваша версия частично верна. попадались 2 машины такие.
андрей что мешало на этом авто вскрыть модуль для проверки догадки?

Че т не сростается - ведь если погорела дорожка сигнальной земли внутри ЭБУ то подкидывай ее снаружи, не подкидывай - не прокатит. ИМХО.
Позволю себе версию: на ДК и вытащена как раз земля с ЭБУ, остальные датчики в разрывах своих измерительных цепей. Поэтому при неисправности ДК мозги теряют 0

Это сообщение отредактировал brat - 14.04.2009 - 22:43

Тут все правильно, просто выгорает масса от датчиков, которая подаеться от эбу, вместо этого, подкидываеться новая масса от внешнего питания - кузов, двигатель и т.д.

Есть не согласный!
Давайте разберемся - в версии сгорела дорожка массы внутри ЭБУ, т.е. имеем физический обрыв проводника, и как подав снаружи землю к обрыву на разъем датчиков (с двигателя) можно получить ее же на другом конце обрыва(грубо-на ОУ)?
Этим, по моему, успешно только Никола Тесла занимался

Это сообщение отредактировал brat - 14.04.2009 - 22:57

В случае сгоревшей дорожки, небудет массы на датчиках! А мы подкидываем массу с двигателя на датчики!
Все вопрос исчерпан?

Не согласен,масса подаётся не от датчиков к ЭБУ,а от ЭБУ к датчикам.

Масса датчиков потому и подаётся отдельно, чтобы на их сигналы не накладывались помехи от силовых потребителей, тех же форсунок, электромагнитных клапанов , вентиляторов и прочего . она по току не нагружена, поэтому позволяет всем обрабатывающим сигналы усилителям или формирователям работать с чистыми параметрами датчиков, без помех. и хотя этот мусор на проводке с хорошими контактами не так критично велик, но сами же сталкиваетесь с такими проявлениями ,как подёргивание стрелок от работы поворотников или включения габаритов. Наиболее правильный вариант ремонта -это восстановление дорожек и разъёмов если они подгорели, и отвязка от силовых масс. Обычно подогрев ДК контролирует контроллер именно по низкоомному резистору- датчику тока подогрева, эта цепь обычно идёт индивидуально на каждый Д К сколько бы их ни стояло на движке - хоть один ,хоть 6 штук. чем сложнее ЭСУД, тем детальнее система самодиагностики.

Так я вроде написал

Так я вроде написал

Plus,извини,моя невнимательность....

Ниче страшного, бывает

Вот схема обвязки ЭБУ Акцента, из которой видно что масса ЭБУ заводится в блок по другим пинам, нежели отводится на ДК и MAP-сенсор. Разводка масс на датчики в самом ЭБУ такова, что выгорание ответвления на ДК и MAP не нарушили работу других датчиков, т.к. у тех свои массы (см. схему), и они не пострадали.
Первая половина схемы:

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Почему дрейфовали показания датчиков denkisan уже объяснил - вместо analog ground использовалась масса двигателя нашпигованная массовыми токами других потребителей. Дрейф не оказал серьезного влияния на процесс управления, т.к. та машина до сих пор с этой соплей катается, хотя полностью признаю что правильнее было бы добиться восстановления дорожки analog ground в самом ЭБУ. Но не всегда есть к этому стимул ввиду ограниченной платежеспособности клиента.
Прием с прокладкой "грязной" массы срабатывал еще тогда когда на старые GM-ВАЗы вместо родного ДК ставили более дешевый бошевский, и массировали на кузов сигнальную массу кислородника (не накальную).
Вторая половина схемы Акцента:

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Конечно нет! По Вашему выходит что в случае сгоревшей дорожки, земли на датчиках не будет, а на ЭБУ она останется (ведь "мы подкидываем массу с двигателя на датчики"). Прошу заметить только на датчики, потому что на ЭБУ ее подкидывать бесполезно.
Тут, правда, вариантов 2: либо действительно выгорела только перемычка Сигн.Земли идущая между СЗ контроллера (на контроллере земля осталась) и выходом СЗ на датчики (в че как-то не верится даже при условии гальв. развязки, ведь относительно ее ведутся все измерения) и подкидывая землю снаружи, мы цепляем по пути все наводки, но запитываем датчики и получаем премлимые сигналы. либо ничого там не горело и проблема снаружи.

Масса на ЭБУ останеться, в случае перегорания масс датчиков, т.к. масса эбу намного толще и надежнее масс датчиков. Это своего рода предохранитель (пусть лучше отгорит масса на датчик, чем на весь эбу)