Что за деталька?, Кнопка.

Ну, зачем, Шамиль ... Ругани нет, мордобоя тоже, довольно так конструктивно беседа развивается.

Угумс, поддерживаю.

Парни,не пинайте меня и Plusa,объясните на пальцах дебилам,в чём ошибка наших рассуждений.

Профессор на лекции, в сердцах: ну что за студент пошёл! Седьмой раз объясняю! Сам уже понимать начал, а он ни как! (анек)

Сам светодиод по сути является стабилитроном! И даже в схемах встречается их включение в такой роли. Теоретически, сделать ваше включение деталей более-менее работоспособным можно, но практически это надо методом тыка индивидуально подбирать детали попарно из 2-х мешков - кто в здравом уме будет такое делать, тем более в промышленных масштабах? За чем стабилизировать напряжение на стабилизаторе? Прям какое то "масло масленое" получается!

Светодиод (как и стабилитрон) - токовые потребители, их не надо защищать от перенапряжения - их надо защищать от превышения тока, а для этого в цепи ставится резистор, который рассчитывается исходя из диапазона рабочих характеристик оных деталек при определённом диапазоне рабочих значений схемы, куда они включены. Светодиоды (некоторые) могут повреждаться обратным напряжением - поэтому их надо защищать именно от обратного напряжения. То, что колодку кнопки по другому не вставить - не показатель: в бортсети могут быть отрицательные импульсы напряжения, может где то отвалиться "масса", и на кнопке/светодиоде окажется инверсное напряжение. Сборщик-пэтэушник может перепутать клеммы. Да в конце концов - существует коварное статическое напряжение!

Я уже и не знаю, как объяснить

Всё в общем правильно, но нерационально! Рассуждаем следующим образом, напряжение на борту меняется в пределах 12-15 вольт (грубо) т.е. менее 25 % , какой скажите мне пожалуйста смысл стабилизации? Ладно бы это влияло на что нибудь, как например питание датчиков в ЭСУД, тогда ещё понятно, а здесь? во первых яркость подсветки на многих авто регулируется, а это уже сразу делает применение стабилитрона бесполезным, светоотдача светодиодов сейчас намного выше, чем у упомянутых древнейших АЛ307-310 и для того чтобы обозначить в темноте место, куда нажимать пальцем , вполне достаточно яркости, которой обладают SMD светодиоды при токах в 5-10 ма, светодиоды эти выпускаются разными производителями для подсветок чего угодно, например на Шевроле Каптиве панель приборов подсвечивается разбросанными по всей плате такими крохами(больше 30 штук), стОят они центы, поскольку производство массовое и применение очень разнообразное, от подсветки клавиатур , панелей и всего, что может быть подсвечено, и компьютеры и мобильники и автомобильная электроника. Но вот задача стоящая перед диодом , стоящим в кнопке , управляющей электродвигателем - одна: защитить светодиод от импульсных обратных напряжений, поскольку от индуктивной нагрузки при довольно длинных проводах можно ожидать сюрпризов, особенно при подкисании разъёмов и подключений массы. В прямом же направлении запас такой, что можно без опасений подать и 24 вольта, ничего не перегорит, только светить будет поярче.
Была бы под рукой такая кнопка , не поленился бы замерить и разложить по полочкам!
добавил ещё, после отправки ,увидев пост. Видать и Диму тоже этот спор вокруг да около достал, одновременно с ним посты видимо писали, параллельные рассуждения получились.

Дима,Шамиль огромное спасибо ,теперь понятно!

Фух, еле прочитал
Ну вот, я неразу неговорил, что в кномке стоит стабилитрон, а не диод, я молчал, пока dcaa неначал разговор об стабилизаторе тока. Тем более говоря

я просто молчать нестал, вот и завязалось тут.
Кстати, убейте меня, но я никак немогу понять

Ага, достал

Ну не ленись! Набери в Яндексе "ВАХ светодиода" и "ВАХ стабилитрона" (кста, Яндекс после набора "ВАХ" в первых же строках выпадающих подсказок выдаёт искомое), и попробуй найти концептуальную разницу

Чисто чтобы удовлетворить любознательность соедини последовательно резистор ом на 100 и переменный резистор на 10 - 33 ком, лучше из проволочных ПП3-43 или подобный ПП2-ХХ , воткни последовательно с ним светодиод и мультиметр в режиме 200 ма, посмотри : при подключении к источнику 12-15 вольт, ток у тебя от края и до края по потенциометру будет меняться от 100-130ма и до 0,5 ма, а потом включи мультиметр в режим 2 вольта постоянки, и увидишь, что от тока, который будет меняться почти в 200 раз , напряжение на светодиоде изменится не более чем на 30-50%, вот и получается коэффициент стабилизации порядка 200-500. если вместо этого светодиода подключить, тот же КС133А то в этом случае коэффициент будет чуть получше 500-1000 . Причём чем ближе паспортное напряжение стабилизации стабилитрона к 9 вольтам тем лучше температурная стабильность, и лучше стабилизация в бОльшем диапазоне токов.
Просто, посмотрев кривые напряжений-токов (ВАХ короче говоря) подключая разные светодиоды и стбилитроны, диоды будешь яснее представлять процессы в электрических цепях схем.
Вооо тема ! не оторваться!

Спасибо за подробный ответ! Буду в курсе.
Ну все равно есть вопрос, если имееться постоянное напряжение (даже без стабилитрона) есть ли смысл ставить СТАБИЛИЗАТОР ТОКА, как писал dcaa?

Так я этоже другими словами и говорил что стабилитрон в этом конкретном случае безполезен а диод пригодится.

если напряжение стабильно и нет задачи получить сверхстабильное значение светового потока канечно и при наличии резистора СТАБИЛИЗАТОР ТОКА ненужен.
Еще раз повторю что резистор частично выполняет функцию стабилизации тока (кому больше нравится назовите ограничение).
Возмите например последовательно соедините 6 светодиодов ведь падение напряжения на них при номинальном токе будет около 6*2=12 вольт но если посмотреть форму ВАХ которая круто загибается будет понятно что малеиший рост напряжения вызовет очень большой рост тока и выход их из строя.
Поэтому на практике для подсветки в авто больше трех не соединяют.

Это сообщение отредактировал dcaa - 22.04.2009 - 18:19

Ладно, все равно здесь не не радиокружок, а автоэлетрики,хотя и познания электроники должны быть. Я все равно останусь при своем мнении - стоит стабилизировать напряжение и тогда ток будет стабильным! И никакие там стабилизаторы тока, а стабилизаторы напряжения нужны (стабилитроны). В данной схеме (кнопка) нет смысла ставить стабилитрон, там и так неплохо с этим справляется светодиод, а вот диод как раз нужен, так как обратное напряжение у СМДэшного светодиода очень мал.

Это сообщение отредактировал Plus - 22.04.2009 - 18:23

Хоть чтото прояснилось.

Практически у всех светодиодовов мал и нет у изготовителей задачи делать их с большим обратным напряжением.

Это сообщение отредактировал dcaa - 22.04.2009 - 18:36

весело тут у вас, вот тут тоже спорят о светодиодах