Правила форума Правила раздела:

Предполагается что рассказчик повествует о побежденной в муках проблеме, т.е. "эврика" в чистом виде. Сообщение открывающее новую тему не должно содержать вопросов, но может порождать их.

Страницы: (3) 1 [2] 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Оживление стартера, Просто смазка
ППЯ
Дата 9.11.2008 - 07:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 633
Пользователь №: 1473
На форуме с: 18.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Поэтому втулки в стартерах меднографитовые.Но если честно я, даже после установки новых втулок,покрываю их графиткой.Без фанатизма,конечно.


Меднографитовые втулки пористые и должны пропитываться маслом на заводе.
Если такую втулку погреть над огнем выделится довольно большое количество масла. Но бывает хоть наши, хоть со всеми фирменными знаками продаются сухими. грей не грей ни капли масла. Вот такие пропитывать моторным маслом необходимо.
С сухой втулки тоже медь на вал натягивает и ходят они не дольше бронзовых.
Цитата
Любая неспециальная смазка в стартере служит только как собиратель продуктов износа, а консистентные смазки в "жирных" количествах просто вредны,
Особенно для передней и, где есть, средней втулки. Для направляющих тоже.
Цитата
в Калиннграде на Транссстартере узнал много интересного, особенно по смазке, это очень специфичные и недешёвые составы, наработано это опытом, и не афишируется.
Не афишируется потому, что нечего афишировать. Ничего кроме обычного масла на направляющих не встречал и в технологической карте записано. Смазка направляющих моторным маслом. И не только наших но и ненаших.
Цитата
ведь работают же стартеры на иномарках по 10-15 лет до первого ремонта без всяких смазок. Очень в малых количествах смазки этой специфики (именно для направляющих обгонной муфты) работают годами без проблем с накоплением сухой массы в густую грязь.

Действительно грязь не накапливается, потому как на второй год весь вал сух как в сахаре иногда даже со следами коррозии на нерабочих поверхностях, а если намазать салидолом то и до заклинивания доходит. Этот узел годами работает сухим и изношенного я еще не встречал. Бывает концы пазов провернет когда бендикс меньшего размера при ремонте поставят, а чтобы износился - никогда. По 10 - 15 лет когдато работали, а сейчас максимум 5 лет и то если машина только для прогулок.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cxal
Дата 9.11.2008 - 09:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Чебоксары

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2940
Пользователь №: 809
На форуме с: 4.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


№Извиняюсь, если не так выразился. При пуске страртер делал вяло где-то два оборота - и все. Повторный поворот ключа - только слабое "рычание". В этот же день снял стартер, провел профилактику. Вечером поставил, но АКБ еще не заряжал. Поворот ключа - и нескольких оборотов для запуска хватило. А на счет бендекса - пока тьфу-тьфу проблем не было.
№
вот сейчс так же отремонтировал.

№. Бывает концы пазов провернет когда бендикс меньшего размера при ремонте поставят, а чтобы износился - никогда.№

это как бендикс меньшего размера воткнуть и где его найти. (это ремонтный бендикс чтоль?)

№Любая неспециальная смазка в стартере служит только как собиратель продуктов износа, а консистентные смазки в "жирных" количествах просто вредны№

из продуктов износа замечал только изношенные щетки, а они графитовые.

№Не афишируется потому, что нечего афишировать. Ничего кроме обычного масла на направляющих не встречал и в технологической карте записано. Смазка направляющих моторным маслом. И не только наших но и ненаших.
№

согласен моторка. но ее на долго не хватает далее старер работает в сухую.

№По 10 - 15 лет когдато работали, а сейчас максимум 5 лет и то если машина только для прогулок.
№

нам лучше зачем кормильца ругать
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Wiktor
Дата 9.11.2008 - 16:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермский край

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 195
Пользователь №: 7558
На форуме с: 8.11.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Из всего, выше сказанного, сделал такой вывод:
1) Направляющие для бендикса (шлицевую и часть гладкой поверхности вала якоря) смазывать только моторным маслом, а

№ если намазать салидолом то и до заклинивания доходит №

2) Скользящие подшипники (меднографитовые втулки) только консистентной смазкой. Лучше графитовой.


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 9.11.2008 - 16:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7222
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Цитата (ППЯ @ 9.11.2008 - 07:12)
Меднографитовые втулки пористые и должны пропитываться маслом на заводе.
Если такую втулку погреть над огнем выделится довольно большое количество масла.

Угу, сам видел. Когда решал задачу сужения струи от термофена, приладил в его горловину обычную стартерную втулку от классики, переднюю. После включения фена втулка в течении 5 минут выпускала струю сплошного дыма и вони. Затем масло кончилось. А втулка, между прочим, лет 5 валялась в гараже.
Цитата
Из всего, выше сказанного, сделал такой вывод:
Направляющие для бендикса (шлицевую и часть гладкой поверхности вала якоря) смазывать только моторным маслом,

Шлицевую часть якоря всю жизнь смазывал смесью моторного и литола. Если только моторным мазать, то его там через три дня не будет. Если только литолом, то может прихватить после морозного отстоя. Гладкую часть по которой бегает бендикс лучше вообще не мазать, достаточно той смазки которая есть во втулке самого бендикса. Она открыта и соберет пыль на себя, потом бендикс не возвращается назад.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
*927+25-370=88
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ППЯ
Дата 9.11.2008 - 18:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 633
Пользователь №: 1473
На форуме с: 18.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
это как бендикс меньшего размера воткнуть и где его найти. (это ремонтный бендикс чтоль?)

Нет, просто полно бошевских да и не только бендиксов с одинаковыми шестернями но с разными по длине шлицевыми направляющими и разными сопряжениями с вилкой. Из них и комбинируют. Если поставить короткий туда где предусмотрен длинный то захвата шлицов при полном выходе бендикса остается около миллиметра, ну со временем их и проворачивает.
Цитата
нам лучше зачем кормильца ругать

Так я не ругаю, пусть и дальше так прогрессируют.
А написал только ради исторической справедливости.
Цитата
2) Скользящие подшипники (меднографитовые втулки) только консистентной смазкой. Лучше графитовой.

Не правильный вывод, все как раз наоборот.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 9.11.2008 - 23:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Когда разговаривали о технологии восстановления генераторов и стартеров, то я по неопытности просто не придал особого внимания, но сам директор заострил внимание на важных моментах, а именно используемые материалы, первое- это состав для придания корпусам восстановленных изделий привлекательного товарного вида, это металлическая крошка для дробеструйной окраски корпусов, цена килограмма под 100 евро с лишним, и второе это смазка для обгонных муфт(бендиксов) там не буду врать, не запомнил цифры, но тогда подумал ещё сравнивая цену с синтетикой Мобил 1, так эта смазка чуть ли не втрое дороже! Если очень интересно, то можно в Аське у Натальи спросить, но простым ремонтникам это не по карману. А им по технологии очень необходимо пользоваться наилучшим. Такой уж подход у директора-учредителя фмрмы, просто тот, кто его хорошо знает, подтвердит мои слова. А втулки лучше всего пропитываются вакуумированием в масле, все поры заполняются на 100%, проваривание в масле не даёт такой пропитки. Но кто этим будет заниматься для других, так недолго и без постоянного потока в ремонте остатся. Вот если для себя, то другое дело, в этом случае можно воспользоваться установкой для заправки кондиционеров, только без операций с фреоном , а только вакуумирование, но для этого надо ёмкость толстостенную с маслом( можно синтетику для кондиционеров) и с кышкой для загрузки втулок и подключения штуцера ка на трубке нзкого давления.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
MozgoveD
Дата 15.12.2008 - 23:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 14
Пользователь №: 3966
На форуме с: 20.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Извиняюсь, немного не в тему.
А если на стартере(Бош) вместо передней втулки стоит подшипник, то какая смазка там, консистентная? Родная высохла, не понять.
И, я правильно понял, если втулка нормальная, смазки никакой не надо - просто протереть? Вопрос возник потому, что когда разбирал стартер - в крышке втулки на торце вала была графитовая смазка.
И ещё раз хочу уточнить из сказаного в посте ранее. Если зимой после поворота ключа в положение "стартер" раздаётся щелчок втягивающего и работает(легко, без натуги) электродвигатель стартера, а коленвал двигателя стоит на месте - виновата засохшая и замерзшая смазка в бендиксе?
Сам бендикс перемещается по направляющим вала легко(а после 3-7 попыток запуска происходит зацепление с маховиком и двигатель запускается с пол-оборота).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ППЯ
Дата 16.12.2008 - 15:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 633
Пользователь №: 1473
На форуме с: 18.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Если зимой после поворота ключа в положение "стартер" раздаётся щелчок втягивающего и работает(легко, без натуги) электродвигатель стартера, а коленвал двигателя стоит на месте - виновата засохшая и замерзшая смазка в бендиксе?

Иногда да. Фирменная смазка превращается в пластилин и пружины не осиливают перемещение роликов. Лучшая смазка смесь половины литола и моторного масла, загустевания или полимеризации замечено не было. Но чаще встречается полная выработка роликов, они доходят до конца клина и упираются в стенку и естественно не могут заклинить барабан шестерни. И еще при недокале корпуса бендикса на роликовых дорожках образуются вмятины которые и мешают продвижению ролика в клин. Ну и самое плохое трещина на корпусе бендикса.
Потерял ссылку где все это подробно описано но может найду. Помню только название " ремонт обгонной муфты"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MozgoveD
Дата 18.12.2008 - 21:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 14
Пользователь №: 3966
На форуме с: 20.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Спасибо за ответ.
А по смазкам подшипника и по втулке кто-нибудь подскажет?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
АВС
Дата 19.12.2008 - 06:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (MozgoveD @ 18.12.2008 - 22:38)
А по смазкам подшипника и по втулке кто-нибудь подскажет?

У меня похожая ситуация: - в мороз стартёр крутит вхолостую, потом цепляется. Вчера воспользовался советом ППЯ (литол+масло) - смазал место на оси, где ходит бендикс) - теперь вроде сразу хватает. Хотя грязи и старой смазки не было, было чисто и сухо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ППЯ
Дата 20.12.2008 - 01:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 633
Пользователь №: 1473
На форуме с: 18.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
А по смазкам подшипника и по втулке кто-нибудь подскажет?

Для смазки втулки без замены достаточно капли моторного масла. Новые втулки лучше проверять нагревом, должно выделиться масло. Если масло не выделяется нагретую втулку нужно погрузить в моторное масло ( только не синтетику) после остывания протереть и ставить. Подшипник смазывается литолом, но нужно проверить не выпала ли заглушка торца подшипника, бе нее подшипник разваливается очень быстро и смазка не держится. На стартерах с подшипником осевой люфт должен быть минимальным, иначе тоже смазку выкидывает.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Теркин
Дата 23.12.2008 - 22:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина Киев

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 746
Пользователь №: 11562
На форуме с: 15.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вроде и не совсем по теме, но сегодня был интересный слчай с
ВАЗ 2106 . По всем симптомам пробуксовывает бендикс, но вот
что интересно, если коленвал повернуть где-то на пол оборота, то
пробуксовка пропадает. Заменил бендикс, попутно заменил щетки
(предельный износ.) При установке глянул на зубья венца, а
там...Мать родная. Выработка зубьев с одной стороны венца где-то
на 90% какой то впадиной и зубья как-то вроде приобрели наклон.
А с другой стороны венца износ ещё терпимый. Первый раз вижу
такой сильный и однобокий износ. Поставил стартер- а бендикс не
входит в зацепление- гремит и лязгает. Проворачиваю кол. вал
теперь заводиться. Получается, что когда бендикс был дохлый,
то он буксовал, а теперь уже все стало по другому.
Послал клиента менять венец.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MozgoveD
Дата 24.12.2008 - 02:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 14
Пользователь №: 3966
На форуме с: 20.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (ППЯ @ 20.12.2008 - 02:26)
Цитата
А по смазкам подшипника и по втулке кто-нибудь подскажет?

Для смазки втулки без замены достаточно капли моторного масла. Новые втулки лучше проверять нагревом, должно выделиться масло. Если масло не выделяется нагретую втулку нужно погрузить в моторное масло ( только не синтетику) после остывания протереть и ставить. Подшипник смазывается литолом, но нужно проверить не выпала ли заглушка торца подшипника, бе нее подшипник разваливается очень быстро и смазка не держится. На стартерах с подшипником осевой люфт должен быть минимальным, иначе тоже смазку выкидывает.

Спасибо за ответ.
Повторюсь, удивило при разборе, что на торце втулки с валом(под защитной крышкой) была графитовая смазка. И скорее всего заводская.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ППЯ
Дата 24.12.2008 - 04:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 633
Пользователь №: 1473
На форуме с: 18.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Повторюсь, удивило при разборе, что на торце втулки с валом(под защитной крышкой) была графитовая смазка. И скорее всего заводская.

Вряд ли заводская, завод консистентными передние втулки не мажет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 24.12.2008 - 12:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Теркин @ 23.12.2008 - 23:13)
Выработка зубьев с одной стороны венца где-то
на 90% какой то впадиной и зубья как-то вроде приобрели наклон.
А с другой стороны венца износ ещё терпимый. Первый раз вижу
такой сильный и однобокий износ.
Не раз такое встречал, преимущественно именно на классике почему то, ну и на ГАЗах бывало. На зубилах (08-10) такого не встречал, зато в последние годы попадалось несколько венцов, прокручивающихся на маховике - симптомы похожие.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (3) 1 [2] 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса