Пропуски зажигания ВАЗ, при перезапуске цилиндр меняется

Всем привет! Столкнулся с проблемой в машине отечественного автопрома. (ВАЗ 2107 инжектор) Суть проблемы: после запуска двигателя (не важно холодный, горячий) в течении 1-2 минут он работает ровно, затем возникают перебои, горит чек (ошибка - пропуски зажигания 1 и 4 цилиндр). Во время ровной работы двигателя, на сканере, счетчик пропусков зажигания фиксирует пропуски в 1 или 4 цилиндре, причем при перезапуске двигателя цилиндр меняется. Подключив осциллограф во вторичную цепь зажигания, пропуски зажигания не зафиксировал (присутствуют не значительные колебания в процессе горения искры, но затухания нет). Насчитав достаточное количество пропусков, блок управления отключает форсунку и двигатель начинает работать с перебоями. ЗАМЕНЕНО : модуль зажигания, высоковольтные провода , свечи, датчик коленвала: безрезультатно. "Масса" хорошая (на блоке, кузове и двигателе). Фазы ГРМ правильные. Компрессия ровная. Проверил провода от блока до модуля . И это третья машина (другие ВАЗ 2114) с подобной проблемой: разные модули, разный год выпуска. Может что подскажете. Заранее благодарен.

А давление топлива не падает? Ведь ошибка "Пропуск зажигания" на самом деле совсем не связана с системой зажигания. Правильней бы назвать "Пропуск воспламенения". А пропуски воспламенения могут быть и из за плохого распыления форсунок и из за неплотностью закрытия клапанов и...в общем по неравномерности вращения коленвала контроллер и оценивает, есть ли пропуски или нет. Например давление топлива падает, одна из форсунок первая начинает отказывать - вот тебе и пропуски.

Сам не мерял, но машина приехала из другого сервиса, там проверяли. Даже втюхали клиенту новый бензонасос. Еще делали промывку (без снятия форсунок).
Самое интересное, что пропуски в цилиндрах каждый перезапуск чередуются, и первые 1-1,5 мин работает ровно.

Это сообщение отредактировал TORS - 20.01.2009 - 22:04

Что за осциллограф, как там снимается зажигание в DIS-системах?

Ну это наверное же из за того, что контролер считает пропуски за 1000об коленвала. Если произойдет определенное количество пропусков ( например 4....6) за это время, то блок вырубает форсунку и включает чек. Если ХХ у тебя 850 - 900 об/мин, то как раз за первые 1-1,5 мин и пройдет время 1000 об.
А по пропускам......трудновато очень много причин. Мысли то о МЗ, но ты пишешь что менял. А не пробывал провода перекидывать на МЗ, уйдет пропуск в 2-3 цил. или нет? А на подсос нет подозрения? Сам пока не встречал такого, но в сети видел пару раз.........
.....На 8-ми клапанных двигателях ВАЗ распространено разрушение прокладки под впускным коллектором у 2-го и 7-го клапанов.Видимо, это связано с технологией сборки, потому что при разборе очевидно, что прокладка не попала соответствующим отверстием на шпильку и так всегда.Часто об этом дефекте узнают только после того , как прогорит (а она обязательно там прогорит) прокладка под выпускным коллектором (значит подсос был незначительным!)
2 и 7 -ой клапан, это же как раз 1 и 4 -ый цилиндр. Так же?

Попробуй ещё послушать, действительно ли отключаются 1-я или 4-я форсунка, может быть только какая то одна (приложив хотя бы длинную отвёртку к форсунке а другим концом к уху)

USB-Осциллограф Посталовского, зажимы на высоковольтные провода.

На высок. вольтные провода не грешу, их ему новые поставили вместе с насосом. Модуль менял сам, провода пробывал перекидывать - безрезультатно.
Форсунка действительно отключается та, по которому цилиндру шли пропуски. На слух не слышно, но если снимаю разъем с нее работа движка не меняется. Снимаю с другой работает на двух цил.

Это сообщение отредактировал TORS - 21.01.2009 - 09:36

Подозрений на подсос нет, должны плавать обороты или хотя-бы вырости, наверное!?! ХХ -880 об\мин. держится ровно (1,5 мин). Но впусной колектор проверю.

Шкив проверь,если гайка слабая наверно посадочное шпонки разбито,очень
распрастраненное явление на классике.

Какой шкив, приводи ГРМ?

Тот шкив где зубцы для датчика коленвала... Была такая фигня, возили машину по разным диагностикам, без толку, поменяли все... А причина была именно в шкиве, резинка разрушилась и видимо неравномерным стал сигнал с датчика коленвала... После замены шкива все пришло в норму. А машина по моему двенашка была.

Он не всегда видит, что нет искры в DIS системах. У них на форуме была тема про это, я что то сейчас не нашёл.
Попробуй замерить в режиме Ignition_Sync (каждый ВВ провод индивидуально). Имею в виду 1-й и 4-й цилиндр. И просмотри записанную осциллограмму, а не в реальном времени. Может засечёшь пропуски.
По поводу резинки, что писал LIFERV - попробуй снять на два канала сигнал с ДПКВ и с датчика давления в цилиндре, с перегазовками - если резинка нежёсткая, то пик Датчика давления не всегда будет на 20м зубе.

И ещё сигнал на форсунках замерить, вдруг там ноль задран

Он не всегда видит, что нет искры в DIS системах. У них на форуме была тема про это, я что то сейчас не нашёл.

Афигеть, нет слов.

Был случай по пропускам в 3-м цилиндре на ВАЗ 21067 контр. М7.3. Обнаружено было элементарное нарушение контакта в 5-ти контактном разъёме жгута форсунок. Качество контактов - ниже уровня плинтуса.Упругости никакой, сделаны из консрвной банки Нескафе-голд :-)