Правила форума Правила раздела:

Идея проверяется на прочность публичной поркой. Реклама готовых к продаже товаров или услуг запрещена.

  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Может стоит сделат пробу?, Форсунка на оборотъ
ivanantonov
Дата 14.01.2009 - 21:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Sofia,Bulgaria

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 247
Пользователь №: 10739
На форуме с: 21.03.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


В общем просто, пришлос митъ бутилку методом енергичной качки, и в друг себя спросил а если разтворител под давления к въйход форсунки и комутация по току форсунки приложим? Тогда внутри ней то же самое как у бутилку получится. Конечно здес много против можно наговоритъ, но можетъ и за будетъ? А может кто уже попробавал? А то мне кажется ети кавитационнъйе режими очистки форсунокне болше бля-бля. Можно в двух режимом - прямом и наоборот подават давления и комутации?
П.С. Бутилка бъйла из под касис-сок, так что етанол ни причем к порядку мислей smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 15.01.2009 - 00:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (ivanantonov @ 14.01.2009 - 21:45)
А то мне кажется ети кавитационнъйе режими очистки форсунокне болше бля-бля.
П.С. Бутилка бъйла из под касис-сок, так что етанол ни причем к порядку мислей smile.gif

Привет Земляк,
К сожалению, придеться возразить. Недавно закончил свой стенд на очистки форсунок и вот какие результать! и заключения от пробу:
Поставил 6 форсунок и прогу ,,Картест" запустил на чистой бензин. Видно 1 форсунка брь!зжеть, одна- вообще нет, а остальнь!е еле, еле. Ну, далее по порядки. Запустил на 10 сек. режим ,,кавитации" и те, которь!е ,,еле-еле", вдруг пришли в норму. Та, которая не шла, так и остала. Снял ее с рейки, попрь!скал карбклинером на вход и вь!ход и сново на рейки. Опят 10 сек в ,,кавитации" и она тоже сразу пришла ,,в уму". В дальнейшим сново замерил на количество всех и видел, что везде одинаково. Так и не пришлоь мь!т препаратом. Так что, ,,кавитация " вполне реальное ,,чудо", не сомневайсяsmile.gif.
А насчет обратной подачи, кажеться, Единоличник писал где то, что сам моет так форсунки КЕ жетроников. Я не пробовал, не приходилось, но верю ему.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Edinolichnik
Дата 15.01.2009 - 04:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Единоличник писал где то, что сам моет так форсунки КЕ жетроников.
Не только я, упоминания об этом встречаются довольно часто в сети, и я просто "взял на вооружение" этот способ.
Так же встречалось и про "бюджетную" самостоятельную промывку электрических форсунок, с помощью баллончика карб-клинера и переходной конструкции из куска шланга на сопло форсунки, с подачей напруги на обмотку.
При любом способе, хорошо бы ещё и вынимать встроенные сеточки-фильтра, желательно с установкой потом новых.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
ivanantonov
Дата 15.01.2009 - 10:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Sofia,Bulgaria

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 247
Пользователь №: 10739
На форуме с: 21.03.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Спасибо Стоян и Edinolichnik!
Значит теплую воду не открил laugh.gif я. Тему поднял в связи того что друг професианал-авторемонтник собирается делатъ установку для промъйвки форсунок. Вотъ и беседу с его бъило, а я в общем никогда такое не делал и посоветавал прочитатъ у нашем форуме раздел "Страсти по форсунком". А в голуву все об разговоре вертится мъсли....Так и идея пришла но неудобно ее афишироват, когда в етом деле полной лаик как я. Зато и в порку въиложил. Прочем "Картест" прогу я где то видел, но думал там интерфейс на Pic-контролере? Не знаю..Ведъ земляк говорит что ефективная очистка в режим "кавитации" получилос значит стоит поиском занятся. Хардуер можно самому сделатъ к етом прогу? И еще к Edinolichnik-у, при обратном подключение форсунок естъ ли какие приемущества по очищение форсунки по времени?
Антонов Иван
П.С. Кавитация щука оченъ серезная (Германцъй еще в первом миравом с ней познакомилис ohmy.gif на горком опите), и еще не так простая в виду геометрии сопло форсунки, за то и мое ИМХО мнение.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 15.01.2009 - 11:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
при обратном подключение форсунок естъ ли какие приемущества по очищение форсунки по времени?
Тут дело скорее не во времени, а в качестве: некоторый мусор (например, куски оторванных лаковых отложений, и пр.) просто может не выйти из форсунки через сопло, либо попадает под иглу клапана форсунки (отсюда текущие после промывки форсы), а вот в обратку (особенно, если вынут фильтрик) - легко.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
КММ
Дата 15.01.2009 - 13:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Покинул нас навсегда ...


Россия г. Волжский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 515
Пользователь №: 1370
На форуме с: 22.04.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Уважаемые коллеги!! Хочу ещё раз задать вопрос (на первый полная тишина) Вопрос? Кто Реально работает с CarTest-injecor. В статическом тесте не могу добиться «кавитации» и «самопрокачки». Всё делаю по инструкции. Меняю режимы. Форсунки Siemens Bosch (тонкие толстые) Смотрю осцилки обычным осциллографом. указанных режимов добиться не могу.
.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivanantonov
Дата 15.01.2009 - 15:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Sofia,Bulgaria

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 247
Пользователь №: 10739
На форуме с: 21.03.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А я здес пасую! Посколко знаю "кавитация" ето сверкритический режим "обтекания" тела флуйдом при которъм турболентное движение в оченъ узком слое настолко затрудняет обмен енергий/импулсов частиц житкости что в оченъ маленкие "кармани" в граничном области (слой-условно) флуид-тело проиходит локалнъйе "вспъйшки" пересъщених паров флуйда (за счет затрудненой обмен енергий м/ду частиц, получается "сгустки"-перегретой перенасъйшеной паравой фази) и получаются гидроударов которъйе и собствено отговорни за разрушения тела. Но по моемо здес одном число Рейнолдса для флуйдов не обойдешся.. Можно автором етом методике все ето известно и воплотили в прибору?!
Антонов, Иван
П.С Ултразвук при определеном уровне мощности и длину волнъй в флуйдом тоже может делатъ такое-сонолюминисценция, сонорезка и т.д. Можно и за то некоторъйе мастера не любит ултразвуковой очистке форсунок, ведъ акустические импедансъй иглу и материала "седла" форсъй разнъйе..Извините задолбал kto1.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 15.01.2009 - 20:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (КММ @ 15.01.2009 - 13:25)
Уважаемые коллеги!! Хочу ещё раз задать вопрос (на первый полная тишина) Вопрос? Кто Реально работает с CarTest-injecor. В статическом тесте не могу добиться «кавитации» и «самопрокачки». Всё делаю по инструкции. Меняю режимы. Форсунки Siemens Bosch (тонкие толстые) Смотрю осцилки обычным осциллографом. указанных режимов добиться не могу.
.

Посколько еффект ,,кавитации" доказал себе ещо на пробу стенда, не приходилось смотрет осциллом, что там подаеться. А так, на слух, разница не спутаешь. На ,,кавитации" шум в разах больше, а еффект виден сразу, как отписал вь!ше.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Edinolichnik
Дата 15.01.2009 - 22:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
В статическом тесте не могу добиться «кавитации» и «самопрокачки».
С CarTest-injecor не работаю, но - случайно пытаешся не на запараллеленных форсах?

Цитата
"кавитация" ето сверкритический режим "обтекания" тела флуйдом при которъм турболентное движение в оченъ узком слое настолко затрудняет обмен енергий/импулсов частиц житкости что в оченъ маленкие "кармани" в граничном области (слой-условно) флуид-тело проиходит локалнъйе "вспъйшки" пересъщених паров флуйда (за счет затрудненой обмен енергий м/ду частиц, получается "сгустки"-перегретой перенасъйшеной паравой фази)
Немного не так. Ни чего "перегретого" там нет, пузырьки возникают из за резкого локального понижения давления в жидкости :
Цитата
«Когда жидкость подвергается давлению ниже порогового (напряжению растяжения), тогда целостность ее потока нарушается, и образуются парообразные полости. Это явление называется кавитацией. Когда местное давление жидкости в некоторой точке падает ниже величины, соответствующей давлению насыщенного пара при данной окружающей температуре, тогда жидкость переходит в другое состояние, образуя, в основном, фазовые пустоты, которые называются кавитационными пузырями. Возможно и другое образование кавитационных пузырей путем местной подачи энергии. Это может быть достигнуто фокусировкой интенсивного лазерного импульса (оптическая кавитация) или искрой электрического разряда».

Физический процесс кавитации близок процессу закипания жидкости. Основное различие между ними заключено в том, что при закипании изменение фазового состояния жидкости происходит при среднем по объёму жидкости давлении равном давлению насыщенного пара, тогда как при кавитации среднее давление жидкости выше давления насыщенного пара, а падение давления носит локальный характер.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Fiodor66
Дата 23.01.2009 - 00:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Курская обл.

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 134
Пользователь №: 11127
На форуме с: 30.05.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Всем, здравствуйте. Начинающий.Практики мало, но вот поэкспериментировав с программными методами управления форсунками при промывке, заметил много неудобств в виде : 1) дискретности управления параметрами, отсутствие возможности плавно регулировать частоту, скважность и т. д., 2) задержек при переключении режимов. На этом и других форумах эта тема обсуждалась неоднократно, были выложены схемы генераторов на NE555, собираюсь пойти таким путём.Есть даже очень продвинутая схема, где на открытие - один генератор, на удержание - другой...и т. д. Настройки все плавные, можно точно ловить резонансы, ибо "кавитация" - слово красивое, а вот что стоит за ним - это вопрос. Перелопатив много разной инфы про промывку пришёл к выводу, что пропускать промыв. жидкость в обратном направлении - условие обязательное.Мыть можно и по отдельности форсунки - так проще изготовить проспособления для промывки в разных направлениях, а, собственно, стенд - для контроля баланса и факела распыла. Вот такие мысли теоретизирующего дилетанта. А кто что думает по этому поводу?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivanantonov
Дата 23.01.2009 - 10:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Sofia,Bulgaria

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 247
Пользователь №: 10739
На форуме с: 21.03.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Fiofor66-тут одним мислям не обойдется, теория ето хорошо но вот практика т.е. експеримент ето решающее. И дело не в том насколко "навораченая" въйглядит апаратуру, а на сколъко она в делу реално полъзу приносит. Я сам пока не зделал и еще рановата какое то стоящего сказатъ в ползу той или другой апаратном части и методику. Но думаю что каждой в конце концов для себя после определеном "стаже" находит оптимум в апарутуру и методику. По моему самой бюджетной вариант начатъ с програмной управление форсунки. А там...В общем практика подскажет где, что и пр. надо на будуще.
С уважением,
Антонов Иван
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса