Правила форума правила

Задающим вопрос: Здесь вы можете рассчитывать на помощь подводящую вас к самостоятельному решению проблемы, но за готовыми решениями к специалистам по месту жительства.
В заголовке темы указываете название модели автомобиля и год выпуска, в подзаголовке - суть проблемы. Прежде чем открывать тему прочитайте "Правила форума".
Коллегам: Не стоит выдавать готовые решения, даже если они вам известны, тем более если это попытка угадать.

Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Vw T4, зарядка АКБ
фордик
Дата 29.01.2009 - 20:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






РФ

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 112
Пользователь №: 12927
На форуме с: 23.01.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Итак, многоуважаемые гуру автоэлектрики, есть один пока не решенный проблем.
Дано:
1. Автомобиль-VW T4
2. Проблема-периодически загорается лампочка АКБ и, соответственно, пропадает зарядка.
Найти: кто (или что) в этом виноват и как с этим бороться?
Дополнителные условия:
1. Это не генератор !!!!!!!! Сначала ремонт с заменой реле-регулятора и контактных колец, а потом и установка НОВОГО
2. Цепь возбуждения обходили-такая же петрушка, монтажный блок тоже
3. Контакт по силовой части проводки по + и по массе исключена-протягивали, зачищали, дублировали и т.п.
4. Если генератор снимался-ставился-проблема появлялась ровно через 7-8 дней. А потом каждый день.
5.Самое интересное-сейчас лампочка АКБ не горит вообще, а лампочка давления ведет себя как лампочка АКБ. И свечи накаливания работаю дольше положенного ( правда после этого позаниматься машиной не удалось-в другом сервисе по малярке-ждем с нетерпением! Ужас как хочется найти причину)

Подозреваю панель приборов!!!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Теркин
Дата 29.01.2009 - 21:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина Киев

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 746
Пользователь №: 11562
На форуме с: 15.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Попробуйте начать с массы генератора. Масса блока
маловероятно, ведь я так понимаю, что стартер крутит
нормально?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
фордик
Дата 29.01.2009 - 21:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






РФ

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 112
Пользователь №: 12927
На форуме с: 23.01.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Подавалась прямо на генератор, эффекта нет. Силовая часть исключена!!! такое ощущение, что пропадает возбуждение, но где???????
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 30.01.2009 - 06:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вольтметр в руки и проверять что где есть, где что "падает", и т.п. - на сайте есть статьи на тему. Написано много, а толку 0 tema.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
vasilich
Дата 30.01.2009 - 11:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Dnepr

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 485
Пользователь №: 2012
На форуме с: 28.08.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
лампочка АКБ не горит вообще
проверить цепи,лампочку,щиток,поставить параллельно кл акб сопротивление
Цитата
а лампочка давления ведет себя как лампочка АКБ.
а как в вашем представлении она должна работать?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
XOV
Дата 30.01.2009 - 16:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






пгт В Березный

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 81
Пользователь №: 7750
На форуме с: 17.11.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


В Т4 в щитке приборов не КЛ, а светодиод паралельно ему два сопротивления по100ом через эти сопр. подается команда возбуд.Может в плате щитка на них трещина. Они серые и самые крупные
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LIFERV
Дата 30.01.2009 - 17:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Павловск

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 58
Пользователь №: 12715
На форуме с: 4.01.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Проверяй щиток, на моем щету уже два таких щитка с такой проблемой... На одном отвалилась пайка на самом разъеме, а на втором лопнула плата, соответственно и дорожка. Сейчас оба фольца ездят нормально. Вот только почему неделю, а потом каждый день не знаю. kto.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Борода
Дата 30.01.2009 - 18:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Мурманская обл. г.Кировск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1848
Пользователь №: 1380
На форуме с: 24.04.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (LIFERV @ 30.01.2009 - 18:04)
Проверяй щиток,

Неисправность весьма распространённая на этих панелях-непропай/трещины пайки разъёма.Для ремонта нужно снять панель,разобрать и пропаять разъём.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ППЯ
Дата 31.01.2009 - 04:17
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 633
Пользователь №: 1473
На форуме с: 18.05.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Подавалась прямо на генератор, эффекта нет. Силовая часть исключена!!! такое ощущение, что пропадает возбуждение, но где???????
Возбуждение подается через доп диоды и если генератор возбудился то в дальнейшем вся цепь начального возбуждения на возбуждение не оказывает влияния, только контроль. Проверить виноваты ли они можно соединив непосредственно 30 с D. Если при таком раскладе зарядка пропадать не будет виноваты доп диоды.
Цитата
1. Это не генератор !!!!!!!! Сначала ремонт с заменой реле-регулятора и контактных колец, а потом и установка НОВОГО

Генератора или РН?
Цитата
4. Если генератор снимался-ставился-проблема появлялась ровно через 7-8 дней. А потом каждый день.
Какова продолжительность незаряда? Как зто определялось, только по лампочке или по вольтметру?
Цитата
И свечи накаливания работаю дольше положенного

Очень вероятна масса или силовые, но искать место ее пропадения нужно во время отказа генератора.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
фордик
Дата 31.01.2009 - 08:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






РФ

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 112
Пользователь №: 12927
На форуме с: 23.01.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


В том и фокус, что неисправность нетипичная и поймать ее трудно. Только методом исключения. Происходит примерно так. Клиент приезжает-нет зарядки и по лампочке и по вольтметру. Заезжает в бокс. пока заезжает есстественно погазовал. Пошла зарядка. День, полдня гоняем во всех режимах-на холодную, горячую, с нагрузкой, без-не проявляется зараза stena.gif . Клиент уезжает, на следующий день звонок-приезжает: вот полчаса назад не было, а сейчас есть зарядка. При этом все происходит периодически и даже АКБ не разряжается!!!! (просто не успевает) Все-таки подозреваем панель. Чудес на свете не бывает

Ответ vasilich-у лампочка АКБ периодически перестала загораться. Только лампочка масла. При этом если она горит (лампочка давления масла) значит зарядки нет. (вольтметром проверяется) Если тухнет-пошла зарядка.

С щитками тоже сталкивались и не раз-проблема была видна !!! А в этом ну ни фига же не находим. Не хотелось бы тупо человека отправить за заведомо рабочим щитком приборов. Не лучший метод ремонта

Уважаемый Edinolichnik, все статьи прочитаны, и поверьте, все что здесь написано давно использоВАЛОСЬ в работе (работаем не первый год) . Просто конкретно в этой машине даже трудно неисправность зафиксировать-плавающая. Ну не арендовать же у ссоедей вибростенд для подвесок и "трусить" машину

Если нет зарядки-газанешь и появляется. Причем., если сначала достаточно чуть-чуть, то со временем надо газовать дольше. Только тогда появляется зарядка (14,2 во всех режимах и под нагрузкой).

В любом случае всем спасибо за советы. Ждем машину после покраски к нам. Будем мудрить с панелью. все остальное на 95 процентов исключено.
Отпишусь, как решится
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vasilich
Дата 31.01.2009 - 09:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Dnepr

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 485
Пользователь №: 2012
На форуме с: 28.08.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
. При этом если она горит (лампочка давления масла) значит зарядки нет. (вольтметром проверяется) Если тухнет-пошла зарядка
обрати внимание на плюсовую дорожку в щитке, поставь перемычку что ли для проверки
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 31.01.2009 - 09:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Просто конкретно в этой машине даже трудно неисправность зафиксировать-плавающая. Ну не арендовать же у ссоедей вибростенд для подвесок и "трусить" машину
Для локализации можно навесить пару-тройку светодиодов по цепям, и отправить клиента кататься и запоминать/записывать их поведение.
Цитата
Если нет зарядки-газанешь и появляется. Причем., если сначала достаточно чуть-чуть, то со временем надо газовать дольше.
Правильно: остаточная намагниченность ротора со временем уменьшается.

Зы. Тут недавно знакомец на рыдване-опеле пару раз заезжал с подобной фигнёй: в первый раз неконтачил предик на приборку, во второй оказалось и приборка "больная" - видать (не разбирал), "+" на левую половину ламп (включая КЛ гены) на приборке рвётся, и эти лампы не загораются, а после самовозбуда загорается лампа гены. А АКБ у него дох по пробкам просто по причине как дохлости самого АКБ, так и чрезмерных для гены нагрузок на ХХ.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
фордик
Дата 31.01.2009 - 21:10
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






РФ

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 112
Пользователь №: 12927
На форуме с: 23.01.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Спасибо всем, будем пробовать колдовать с панелью.
Кстати сегодня была десятка с проблемой в панели.
история такая. замена подшипников и профилактика генератора. Не понравился РР. Уж очень сильно проседает под нагрузкой, почти до 13,3. Поставили новый фирмы КАЕ (приятная синяя упаковка, вроде неплохого качества, уже полгода ставим, пока без возвратов и зарядка постабильнее во всех режимах) Эффект такой от новой релюхи. Напряжение просто как у японцев-14,2-14. 3 во всех режимах.НО! лампочка гаснет только после прогазовки. А машина с автозапуском-сами же и ставили. Оказалось напряжение на проводе возбуждения 7.2 В !!!! Старому РР хватало значит. Час делов и проблема решилась!!!!!!! Вот тут уж действительно была панель!!!!!!!!!!!!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 31.01.2009 - 22:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Тут можно переливать из пустого в порожнее до бесконечности, а у генераторов традиционной схемы включения РН , отсутствие самовозбуждения при запуске двигателя происходит только в случае,когда начальное напряжение имеет недостаточную величину, т. е. или лампочка стоит меньшей мощности, или резистор дополнительный в обрыве, или дорожка в комбинации приборов с микротрещиной, тут нужно вставать папраллельно выводу Д+ который идёт на лампу и резистор мультиметром и шевелить пучки , панель приборов особенно, ловить момент когда лампа АКБ не загорается. Замерить напряжение, при котором 800-850 оборотов достаточно для самовозбуждения генератора и напряжение при котором генератор без прогазовки до 3-5000 оборотов не выходит на рабочий режим. Панели нужно смотреть с иголками, и лампочкой пробником, микротрещины обнаруживаются довольно легко и быстро, но если просто продублировать голым медным проводом 0,15-,0,2 мм печатную дорожну, припаиваясь в облуженных местах и укладывая провод по рмсунку печатного проводника, закрепить можно лаком для ногтей или каплей любого клея, кстати старые панели на Ауди и Фолльксвагенах часто имели эту неисправность , особенно если панель неоднократно снималась, а это было почти неизбежно , поскольку родной пробег всегда менялся, сначала в плюс, чтобы дешевле растаможить, потом в минус, чтобы подороже продать!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Теркин
Дата 2.02.2009 - 12:47
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина Киев

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 746
Пользователь №: 11562
На форуме с: 15.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


У меня был случай с Пассатом Б 3, не горела лампочка. (Вернее
там светодиод.) После мучительных поисков оказалось,
что в щитке приборов неконтакт в пропайке вывода. Под
лупой я увидел вокруг вывода черное колечко. При пропайке
припой растёкся вниз, а вывод остался торчать чёрный и
окисленный. После тщательной зачистки и пропайки всё
нормализовалось, и появилась зарядка. Тогда я не понял откуда такая чернота.
А вчера мне пришлось паять только что купленные резисторы,
а их выводы прилипают к намагниченному пинцету. Тут
я и обалдел. Оказывается они из чёрного металла с покрытием.
А ведь раньше то были медные и посеребрённые. Как оказы-
вается я отстал от современных деталей! Понятно, что такие
выводы будут окисляться и создавать проблеммы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы