Правила форума правила

Задающим вопрос: Здесь вы можете рассчитывать на помощь подводящую вас к самостоятельному решению проблемы, но за готовыми решениями к специалистам по месту жительства.
В заголовке темы указываете название модели автомобиля и год выпуска, в подзаголовке - суть проблемы. Прежде чем открывать тему прочитайте "Правила форума".
Коллегам: Не стоит выдавать готовые решения, даже если они вам известны, тем более если это попытка угадать.

Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Омыватель, отопитель, задний дворник, радиатор, Отказало всё разом (ВАЗ-21093выс.панель)
Дата 10.03.2009 - 15:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Санкт-Петербург

Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
На форуме с: --



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Доброго времени суток!
Отказало всё разом: омыватель, отопитель, задний дворник и до кучи вентилятор радиатора. До этого было так, что всё выключалось и включалось. Бывало через 10 секунд включится всё, а бывало минут через 5. А теперь всё окончательно накрылось..
Проверил моторчик омывателя: от АКБ кинул плюс и минус, моторчик работает.
Через пару дней ближний и дальний свет перестал включаться.
Странность: дальний работает только если на себя потянуть рычаг.
Габариты горят.
До этого бывало так, что с утра есть ближний и дальний, а через пару часов уже нет.
Что с этим делать? Хотя бы с чего начать?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 10.03.2009 - 16:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Хотя бы с чего начать?
С замера напряжений на замке зажигания, и скорее всего его замены и инспекции его соединителя.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Дата 10.03.2009 - 17:40
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Санкт-Петербург

Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
На форуме с: --



Имеет предупреждений:
(0%) -----


И всё же, с чего начать? smile.gif
Хорошо, когда каждый день меряешь напряжение на замке зажигания.. Простите, но как, чем замерять? Какие результаты должны быть? О чем конкретные замеры должны дать понять?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Solvik
Дата 10.03.2009 - 19:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Москва, Пражская.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 870
Пользователь №: 2548
На форуме с: 25.10.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Пошевели разьемы под блоком предохранителей из салона. Там есть разьем с толстыми проводами... По моему 6 контактный. Или сгорела дорожка на плате если предохранитель стоял больше номинала или жучок. smile.gif Беда этих блоков. Чуть ли не через день приезжают с такой проблемой.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 10.03.2009 - 19:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
О чем конкретные замеры должны дать понять?
Проверить, приходит ли постоянный "+" на розовый провод замка, и уходит ли с замка (в положении "зажигание" на чёрный и голубой провода. Если не приходит на розовый - лезть к разъёмам монтажного блока (разъём с толстыми клеммами и проводами со стороны салона), а может и в сам блок. Если на розовом есть, а на голубом и/или чёрном нету - менять замок (типичная проблема), если с замка уходит - лезть опять к монтажному блоку к вышеупомянутому разъёму и далее.
Цитата
Простите, но как, чем замерять? Какие результаты должны быть?
Мультиметром, или контролькой - если это сложно для Вас, и уроки физики в школе обходили стороной, то тогда дорога за платными услугами. Результаты лучше положительные wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Дата 11.03.2009 - 10:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Санкт-Петербург

Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
На форуме с: --



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Уже пару раз откручивал, снимал монтажный блок. Отсоединял все колодки с проводами. Все провода в колодках, не окислены вроде бы.

Цитата (Edinolichnik @ 10.03.2009 - 20:28)
Проверить, приходит ли постоянный "+" на розовый провод замка, и уходит ли с замка (в положении "зажигание" на чёрный и голубой провода.

А напряжение на розовом проводе замка должно быть при любом положении? В положении и III (стоянка) и 0 (выключено) ? А напряжение на черном и голубом проводах проверять только в положении I (зажигание) ?
И еще, если кто знает, сколько стоит простейший цифровой мультиметр?

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivanantonov
Дата 11.03.2009 - 10:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Sofia,Bulgaria

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 247
Пользователь №: 10739
На форуме с: 21.03.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


МХХХ
Цитата
И еще, если кто знает, сколько стоит простейший цифровой мультиметр?

Простейший стоит не более 2-3 пачки цигарет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 11.03.2009 - 20:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
А напряжение на розовом проводе замка должно быть при любом положении? В положении и III (стоянка) и 0 (выключено) ?
Да, на то он и "постоянный".
Цитата
А напряжение на черном и голубом проводах проверять только в положении I (зажигание) ?
Проверь только в этом (если в этот момент неисправность присутствует).
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Борода
Дата 12.03.2009 - 00:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Мурманская обл. г.Кировск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1848
Пользователь №: 1380
На форуме с: 24.04.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (MXXX @ 11.03.2009 - 11:05)

И еще, если кто знает, сколько стоит простейший цифровой мультиметр?

С приемлемой точностью показаний,около 200-250 руб.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Дата 13.03.2009 - 09:49
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Санкт-Петербург

Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
На форуме с: --



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Edinolichnik, спасибо! Помогло. Стал разбирать замок зажигания, и увидел место, где горело. Это соединение синего провода (жгут проводов замка зажигания) и черного провода (колодка, которая от монтажного блока идет, видимо).
То есть, получается, надо заменить всего лишь контактную группу и один жгут проводов от монтажного блока.
Ура, неисправность найдена. Это объясняет также, почему постоянно горел предохранитель №4. НО!!! Всё-таки хотелось бы понять изначальную причину, почему горело именно в этом месте??? Из-за чего? Чтобы избежать опять этого в будущем.
Был бы очень признателен.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 13.03.2009 - 10:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да, контактную группу замка менять, а "один жгут проводов от монтажного блока" - это вся подторпедная проводка wink.gif Лучше один подгоревший провод с клеммой отремонтировать - обрезать подгоревшее, и припаять (!!!) "хвостик" с клеммой. Только этот "хвостик с клеммой" (соответствующего сечения - как у наращиваемого провода, или более) гораздо лучше отрезать от старой проводки, а не покупной из магазина - иначе скоро снова 90% отгорит wink.gif Новые провОдки (жгуты) качеством тоже не блещут, и заменив на "новую", можно поиметь глюков ещё больше.
Цитата
Это объясняет также, почему постоянно горел предохранитель №4.
Не совсем wink.gif Монтажный блок "старого образца", и предохранители, так понимаю, "круглые"? Предохранитель именно перегорал, или его основа "скукоживалась"? Если "скукоживался" без перегорания - это такие "качественные" предохранители с основой из легкоплавкого пластика, + конструктивно малая площадь контакта предохранителя к клеммам блока (что вызывает местный нагрев и плавление пластмассы), а ток в этой цепи приличный. Если именно перегорал - либо такие галимые предохранители попадались (которые не выдерживают заявленный ток), либо перегрузка цепи (КЗ, или что то стало много "кушать" - например вентилятор печки).
Цитата
НО!!! Всё-таки хотелось бы понять изначальную причину, почему горело именно в этом месте??? Из-за чего? Чтобы избежать опять этого в будущем.
Основная причина - изначально большая рассчётная нагрузка на это соединение и контактную группу замка. Дополнительные причины - ухудшение контактов из за времени и окислений, и/или сильно возросшее потребление по этой цепи - например, из за подклинивающего или уже подгоревшего мотора отопителя. Возможно, ещё что то "нагружающее" из дополнительного оборудования подключено к этой цепи.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Дата 13.03.2009 - 11:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Санкт-Петербург

Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
На форуме с: --



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ага, я тоже подумал, что чем покупать новую проводку подторпедную (кстати, стоит довольно дорого, около 1 тр и дороже) или искать б\у на разборках, лучше два провода припаять и для надежности изолентой обмотать. smile.gif
Только я не понял.. Припаять надо провод именно к клемме, или можно просто клеммы "папа" и "мама" снять, обгоревшие куски обрезать, и спаять два провода? В чем разница?
Монтажный блок, как раз таки, нового образца с ножевыми предохранителями (поменяли сразу же в "хорошем" mad.gif автосервисе, вместо того, чтобы неисправность найти; больше я туда ни ногой).
Предохранитель именно перегорал, пластмасса не оплавлялась; просто перемычка перегорала и всё.
Слышал, что советуют ставить предохранитель на 30 А. Оправданно ли?
Цитата
(КЗ, или что то стало много "кушать" - например вентилятор печки).
Простите, КЗ - это что?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vovanzaobms
Дата 13.03.2009 - 14:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






р.Карелия г.Сегежа

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 408
Пользователь №: 12494
На форуме с: 11.12.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


КЗ-короткое замыкание.И никаких 30А,случись КЗ в этой цепи-в лучшем случае попадешь на ремонт монтажного блока!!!
Предохранитель№4-16А.
Хотя,в МБ нового образца-защита этой цепи,на 30А(старого на16А)
Дорожки в МБ надежней что-ли стали делать? unsure.gif

Это сообщение отредактировал vovanzaobms - 13.03.2009 - 14:48
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 14.03.2009 - 10:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Только я не понял.. Припаять надо провод именно к клемме, или можно просто клеммы "папа" и "мама" снять, обгоревшие куски обрезать, и спаять два провода? В чем разница?
Теперь я не понял - ты предлагаешь вообще упразнить соединение "папа-мама" и спаять напрямую? Можно, и это будет гораздо надёжнее клеммного соединения, но вот если понадобится опять замок заменить - снова перепаивать?
Я имел в виду, что лучше наростить обгоревший провод проводом с клеммой от старой проводки - они, в отличие от новых магазинных (сделанных неизвестно какими пэтэушниками), имеют лучший материал самих клемм, и провода в них обжаты нормально, и поэтому более-менее можно рассчитывать на срок службы. Если напаивать (про обжимать и не говорю даже - по заводскому надёжно фик обожмёшь) самому на кусок провода новую магазинную клемму - они (клеммы магазинные) обычно либо слишком из тонкого металла, либо совсем мягкие - будет плохой контакт и снова подгорание. Если напаивать, освободив от старого провода, ту клемму, что стояла и подгорела - снова плохой контакт и подгорание.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Дата 14.03.2009 - 20:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Санкт-Петербург

Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
На форуме с: --



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ну вот теперь я всё понял smile.gif. Надо либо найти какие-нибудь старые провода с клеммами "папа" и "мама", либо спаять напрямую два провода. Если последнее, то тогда придется перепаивать, если менять заново замок зажигания (но перепаять - это ерунда smile.gif).
Edinolichnik, а что думаешь про предохранитель бОльшего номинала?
У меня монтажный блок нового образца; предохранитель №4 стоит на 20 А.
Что если поставить на 30 А ???
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы