Тошибовский ключ на отопителе Приоры

Времени покопаться вволю клиент мне не дал, остается надеяться что не найдет блок с ключом, и приедет сдаваться. Либо найдет, тогда тем более приедет. Если во второй приезд не увижу сигнала управления с выхода САУО при отсоединенном ключе, то полезу в неё.
Дополню парой слов рассказ описанием переключателя скоростей. Как наверное уже многие догадались, на нем нет привычного по старым моделям переключателя типа рубильник. Крутилка имеется: первое положение работы А (автомат), затем множество мелких и мягких шажков до упора в положение Макс. Щелчков по ощущению руки было не менее десяти.

Я тоже думаю что по оф. каналам схемы блоков на гарантийки не поставлялись, но возможностей для доступа к телу "через задний кирильцо" у них было больше. Начальство на ВАЗ ездит, самим исполнителям там же повышали квалификацию ... иногда. Но похоже это все уже в прошлом: у нас централизованная гарантийка померла - народ, по слухам, разогнали, и теперь дилеры ищут гарантийное обслуживание у частников.

Клиент тогда пропал, а сегодня отзвонился. Пошел он все-таки на гарантийку, там поменяли блочок с тошибовским ключом и печка заработала. Еще одна головная боль - запасаться ключами к зиме.

Приехала сегодня Приора, с жалобой на неработающий на первой скорости отопитель, при заведённом двигателе.Я сначала не поверил( думал не слышит человек),однако проверяю и точно:на незаведённом двигателе моторчик отопителя на первой скорости(равно как и на остальных) исправно гонит воздух,но стоит только завести машину-останавливается(остальные скорости работают),при этом со стороны блочка управления отопителем появляется звук высокой частоты(типа как в телевизоре высокое фонит).Разобрал жабо,добрался до корпуса отопителя,смотрю-вот он блок сопротивлений, вытаскиваю ан нет-огромный радиатор.Подходят три провода.Чёрный-постоянный минус(?),оранжевый-"управление"(?),белый-регулируемый минус к мотору отопителя.Цепляюсь к "управляющему",первая скорость,отопитель гонит воздух,незаведённый двигатель:

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Завожу двигатель автомобиля,первая скорость отопителя,двигатель отопителя не запускается:

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Заведённый двигатель,вторая скорость отопителя,исправно гонит воздух:

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Заведённый двигатель,третья скорость отопителя,исправно гонит воздух:

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Четвертая скорость отопителя,двигатель авто заведён:

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Ни схемы,ни описания работы отопителя нет.Судорожно пытаюсь вспомнить прочитанное на профильных форумах .В результате эксперементов на "управляющий" вешаю конденсатор от генератора-двигатель отопителя нормально заработал:

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Машина уехала,вопросы остались....Что это было? Как правильно называется эта система управления двигателем отопителя?Я так понимаю это не ШИМ(должен ведь быть меандр,как я понимаю,а здесь его не наблюдается)?Почему не запускался двигатель на первом положении?Из-за "шумов" или по какой-то ещё причине?

Угу.
Фик его знает, может там в самом этом блочке ШИМ-генератор встроен на управление ключом, управляемый аналоговым уровнем извне - типа упрощенный вариант (авто без климата?), напрямую от простого потенциометра (или кучки резисторов на переключателе) на панели, чтоб лишних блочков не городить. Делать в 21-ом веке линейную "электронную" регулировку для столь мощного моторчика - по мне полный бред, хотя от наших можно чего угодно ожидать

Возможно, помехи или какое несанкционированное падение на массах, вызывали возникновение в этой системе паразитных автоколебаний, которые ты конденсатором успешно обезвредил Типа как обычно, либо недорассчитали/недообкатали, либо уже опосля съэкономили (на том же конденсаторе внутрь блока)

Александр, цвета я не помню, но управляющий провод должен быть заметно тоньше чем остальные два (те одинаково толстые). В свете сказанного ты по-прежнему уверен что осциллограммы сняты с управляющего провода?
Можно ли верить вольтажу на осцилках, по нему получается что напряжение не превышало 2 вольта?

Относительно массы?

По даташиту ключ должен управляться меандром, а в самом блочке я не обнаружил активных элементов (что там было описывал в теме). С другой стороны, одно из применений ключа DC/DC конвертер, но при этом в обвесе ключа обязаны быть, как минимум, несколько конденсаторов, или индуктивность. Конденсатор был всего один, номинал не помню.

P.S. А может там такая частота у меандра, что программный осцил её не переваривает? Железным осциллом поглядеть бы.

Это сообщение отредактировал hash - 7.10.2009 - 09:19

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 7 )
 2sk2267.zip

Тама 3В/дел, и есть горизонтальные деления в количествве 5шт, и того весь экран = 15В.

У тебя была с кондеем/климатом? А тут это не указано - может эта только с отопителем, и може регуляторы для них разные идут Это я так, теоретизирую - я их пока только издаля видел

А ещё - микросхема ШИМ-контроллер, диоды, и ещё какая мелочёвка.

Обычно для моторов частота не большая - например в котле Вебасто ТТ-С, на моторчик нагнетателя - 2кГц. Где то встречал порядка 5-8кГц, что уже даже многовато - начинаются большие потери в "железе" якоря и прочие нежелательные артефакты. Так что "программный" должен енто брать легко.

Андрей Сергеевич,отвечаю по порядку.
1.Управляющий заметно тоньше остальных,это так,замеры производились именно на нём.
2.Посмотрите внимательно на осцилки,там указанно 3в/дел.Т.е каждая линейка 3 вольта,всего 5 линеек итого 15 вольт.Всвязи с этим получаем примерно:на первой скорости 4.3В,на второй 4.5В,на третьей 4.8В,на четвёртой
около 10В.
3.Конденсатор повесил относительно массы.
4.Если отцепить фишку от этого блочка,на управляющем,при любом положении крутилки выбора оборотов(кроме "Выкл"),повисает сигнал 10В и четвёртая не работает.
P.S.С толстого белого,что идёт непосредственно на мотор отопителя,осциллки тоже снял,могу выложить.
P.S.P.S.Может все гораздо проще,ещё в детстве собирал регулируемый блок питания от 0до 12в,естественно на транзисторах(с микросхемами тогда была напряжёнка).Может здесь тот-же принцип?

Может, но уж больно не хочется верить в банальное линейное регулирование моторчика в 21-ом то веке Нафига столько мощи на транзисторе за просто так рассеивать

И что там? Если банальная прямая - ни чего интересного, а регулятор видать и впрямь линейный

Т.е. регулятор выбора скоростей имел четко обозначенные ЧЕТЫРЕ скорости? Тогда это не та конструкция о которой эта тема, в моем случае регулятор имел множество мелких шажков, т.е. под рукой чувствовался не рубильник, а потенциометр. Может быть в Вашем случае под радиатором был совсем не ключ, или не такой ключ (на фотографии выложенной в этой теме я снял радиатор. Похож?), возможно здесь имеем старое схемное решение, или какое-то промежуточное. Приора какого года была?