Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> зил 131
cxal
Дата 15.07.2009 - 23:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Чебоксары

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2940
Пользователь №: 809
На форуме с: 4.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


столкнулся.
движка зиловская(ну с вариациями под 131)

ехала и заглохла. притом резко.
работала 3 недели в комплектации: контактная система зажигания,коммутатор от волги(131 кажеться), + катушку поменяли на 116а(штатная 114),само собой вариато(терпеть не навижу это устройство).клиент жаловался на сильный нагрев кз.(хотя не в ней дело,но на 2-й вопрос можно ответить исходя из этого).

провозился около часа пока выяснил в чём косяк.
устранил элементарно.

вопросы
1 почему заглох
2 как устранил.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
АВС
Дата 16.07.2009 - 20:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Коммутаторы 131.3734, 90.3734 имеют специализированный контроллер системы зажигания, который путём регулирования длительности открытия силового транзистора поддерживает постоянную энергию искры.
Такие коммутаторы расчитаны на работу без дополнительного вариатора.
Вроде как ток будет меньше нормы, почему грелось - вопрос. Может оттого, что на Волге 4 цилиндра а тут 8, частота выше.
А вот по поводу катушек у меня информации с собой нет, на работе осталась.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cxal
Дата 16.07.2009 - 21:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Чебоксары

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2940
Пользователь №: 809
На форуме с: 4.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


#Может оттого, что на Волге 4 цилиндра а тут 8, частота выше.#

нет. после того как устранил катушка не грелась.

для всех напоминаю- работа на трассе, делаеться просто и эффективно.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Edinolichnik
Дата 16.07.2009 - 21:47
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
почему грелось - вопрос.
Вот этот пункт уточнить бы сперва -
Цитата
коммутатор от волги(131 кажеться),
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
cxal
Дата 16.07.2009 - 22:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Чебоксары

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2940
Пользователь №: 809
На форуме с: 4.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


#Вот этот пункт уточнить бы сперва -#

хз. но поставив новую катушку машина не завелась всё равно.

коммутатор от волги серии 131. точные цифры не помню.
система контактная
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Edinolichnik
Дата 16.07.2009 - 22:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
коммутатор от волги серии 131.
Т.е. 131.хххх, так?
Тогда:
Цитата
1 почему заглох
Вариатор сгорел.
Цитата
2 как устранил.
Выкинул вариатор и соеденил напрямую.
Цитата
почему грелось - вопрос.
Из за вариатора, ток цепи оказывался меньше порога, на котором коммутатор переходит в режим ограничения тока, и катушка практически постоянно находилась под током (в режиме накопления).
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
АВС
Дата 16.07.2009 - 22:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Там в стартёре дополнительные контакты шунтируют резистор вариатора. Может залегли или неправильно было подсоединено - ток был повышенный, потому и грелось. Сгорел оставшийся резистор вариатора, искра пропала.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vasilich
Дата 17.07.2009 - 17:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Dnepr

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 485
Пользователь №: 2012
На форуме с: 28.08.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Из за вариатора, ток цепи оказывался меньше порога, на котором коммутатор переходит в режим ограничения тока, и катушка практически постоянно находилась под током (в режиме накопления).
Не все 131 имеют индикаторное сопротивление. Фишку про перемыкание вариатора обычно водилы знают. Но он еще бывает перегорает по "вредному" - спираль касается корпуса. Как был установлен вариатор - от+ через вариатор и на + коммутатора? В этом варианте катушка будет греться, если вариатор поставить последовательно катушке - греться будет меньше, проверял на Лазах. Если еще и с контактной системой применялось-тогда и зазоры смотреть вместе с проводкой. Вариатор конечно в первую очередь смотреть. Быввают еще косяки с путаницей проводов от стартера до вариатора. Мог и бегунок на землю пробить. Но если
Цитата
система контактная
Возможно зазор пропал
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 17.07.2009 - 21:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ну во первых 131 коммутатор работает с катушкой без вариатора, датчик у него индуктивный должен быть. Если ток при накоплении энергии не достигает порога, то коммутаторный ключ не закрывается нормально. Это можно посмотреть по току потребляемому по питанию , если на остановленном движке больше полампера, то катушка не только греться будет ,а может и скипеть масло и рвануть. И при чём здесь вариатор если 131 коммутатор работает именно без него, это предыдущий, то ли 130 то ли 13 был с вариатором. и катушка другая там была. Поэтому вопрос вообще некорректный раз схема наколхозена хрен знает из чего. Волгами уже лет 6 с неинжекторными движками не занимался, поэтому трудно вспомнить. И номер катушки мне ничего не говорит, какое сопротивление первички написал бы, тогда бы было понятно.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
vasilich
Дата 17.07.2009 - 22:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Dnepr

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 485
Пользователь №: 2012
На форуме с: 28.08.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
И при чём здесь вариатор если 131 коммутатор работает именно без него
Согласен и не оспариваю, но уже 4 штуки попадались без индикаторного сопротивления, мало того и конроллера в некоторых не стояло. По внешнему виду и надписями один в один.
Цитата
датчик у него индуктивный должен быть
но поставили на
Цитата
система контактная
В этой системе обычно ставят Б-114(0,4ом) так вот чтобы не было
Цитата
катушка не только греться будет ,а может и скипеть масло и рвануть.
ставят вариатор. И я сам ставил последовательно катушке вариатор, без вариатора будет греться и транзистор и катушка. А химичить так приходится из того что есть у хозяина. В принципе мог и ТК-102 поставить здесь можно посмотреть катушки.
Цитата
катушку поменяли на 116а
Эту можно и нужно без вариатора ставить. Извините за офтоп
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
колдун
Дата 18.07.2009 - 10:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2934
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


катушка греется из-за высокого, поэтому бегунок, крышка, высоковольтный провод. 131 коммутатор для бесконтактного зажигания. 116 катушка для бесконтактного зажигания, 114 для контактно транзисторного. С контактным прерывателем ДВС работать будет, но очень тяжело. А вообще при такой постановке вопроса мог и бензин кончится.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 18.07.2009 - 18:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Тут можно спорить до хрипоты и даже до мордобоя, но если вопрос задан туманно, то ответить на него можно только в режиме "угадайка".
Если с вариатором использовать 131 коммутатор , то коммутатор корректно работать не сможет, ведь даже без учёта Uкэнас при прокрутке ,пока генератор не возбудился и напряжение ниже 12 вольт имеем следующую картину 0,1 ома (R10) + 0,45 ом + R вариатора, которое в сумме не даст току достичь 6 ампер и коммутатор будет работать в пограничном нештатном режиме, а ключ должен запираться лавинно и быстро, иначе и искры нормальной не будет и греться всё будет. Почитайте в разделе о замене 13 коммутаторв на 131, там товарищ всё по полочкам разложил, имел в 97 году головоломку по замене штатного коммутатора Полонеза на 131, много крови он мне попил, и катушку взорвал ,после недели эксплуатации. опять же из-за того что ключ коммутатора работал в нештатном режиме. по коммутаторам вот здесь
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
cxal
Дата 18.07.2009 - 19:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Чебоксары

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2940
Пользователь №: 809
На форуме с: 4.11.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


вариатор целка.
данный клиент обратился к какому то электрику.
схема была построена- (как ума не приложу)
контактный трамблёр+коммутатор от волги 131......+вариатор+катушка 116(волга).
вызов был по проблеме- ехала машинкаи резко заглохла. разбор полетов выявил- что нет искры.
со слов клиента- этот электрик,когда сделал авто показал мощную искру.машина ездила 3недели. до этого случая. до этого электрика дозвониться не могли..
был приобретен родной зиловский коммутатор тк 102.
с ним машинка тоже не заводилась.(разобрав крышку понял почему-схемотехника сделана очень интересно,масса а-ка коллектор вых транзистора - это управляющий сигнал на к.з т.е они соединены вместе и как вид стоит разделительный конденсатор, к то муже нет обозначений выводов.).
разбираться что и как не стал- выкинул нафиг всё лишнее и поставил к.з 117 от ваз 2101. уже с пол года машина радует клиента.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
vasilich
Дата 18.07.2009 - 21:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Dnepr

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 485
Пользователь №: 2012
На форуме с: 28.08.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Большие способности о создании тумана у вас Сxal
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
колдун
Дата 18.07.2009 - 21:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2934
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ну может она и радует, только работать она по человечески не будет, т.к. распределитель для контактно-транзисторного зажигания сделан со смещением, а ты поставил контактное зажигание. и ещё загадки загадываешь. Элементарщину знать нужно. Поставь ТК 102 и 114 катушку. они практически вечные и хорошо работают.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса