Ответ в темуСоздание новой темы

> Диагностика пропусков воспламенения, осцилографом и Д.Р.
gnat
Дата 30.06.2009 - 18:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






krim

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 305
Пользователь №: 11114
На форуме с: 28.05.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Новая методика 100% определения цилиндра с пропусками воспламенения осцилографом. Пъезодатчик разрежения располагаем на расстоянии 20-30см от среза выхлопной. Синхронизация по первому цилиндру,в этом случае порядок цилиндров на экране 4213. При нормальной работе ДВС осцилограф ничего не показывает. При пропуске в каком либо цилиндре сразу отображается импульс.

На осцилограме пропуск в 4м цилиндре.


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gnat
Дата 30.06.2009 - 18:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






krim

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 305
Пользователь №: 11114
На форуме с: 28.05.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


После замены свечи осцилограма стала ровной. Датчик не реагирует на нормальный выхлоп.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gnat
Дата 30.06.2009 - 18:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






krim

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 305
Пользователь №: 11114
На форуме с: 28.05.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Датчик располагался вот так при записи осцилограмм.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ласки
Дата 2.07.2009 - 16:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тамбов

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 110
Пользователь №: 13211
На форуме с: 13.02.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (gnat @ 30.06.2009 - 18:51)
Новая методика 100% определения цилиндра с пропусками воспламенения осцилографом. Пъезодатчик разрежения располагаем на расстоянии 20-30см от среза выхлопной. Синхронизация по первому цилиндру,в этом случае порядок цилиндров на экране 4213. При нормальной работе ДВС осцилограф ничего не показывает. При пропуске в каком либо цилиндре сразу отображается импульс.

На осцилограме пропуск в 4м цилиндре.

Ув. gnat, растолкуйте пожалуйста физику процесса. diatel.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Саныч
Дата 2.07.2009 - 21:17
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший


НН

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 6
Пользователь №: 14557
На форуме с: 2.07.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


gnat, а какое ПО+ оборудование надо?
PM
Top
velcom
Дата 3.07.2009 - 07:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший


Росия

Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 2
Пользователь №: 14563
На форуме с: 3.07.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


gnat это ты всё сам придумал ? clapping.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gnat
Дата 3.07.2009 - 08:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






krim

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 305
Пользователь №: 11114
На форуме с: 28.05.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ещё раз обьясняю. Все мы давно знаем что при пропуске воспламенения (по любой причине) мы из выхлопной трубы слышим Пуканье. Но никто не попытался привязать этот аккустический сигнал к экрану осцилографа. Все почему то заморочились на замере давления внутри выхлопной трубы. Но при замере давления уж очень много различных пиков на экране. И только опытный диагност мог что то понять в этих извилинах. Теперь в качестве микрофона применим Пъезодатчик который имеет узкую полосу пропускания (да ещё и обрежем фильтром полосу до 500гц) Вот и получился датчик который почти не реагирует на шуршание и гул из трубы , а реагирует на Пуканье только. Теперь нет остальных пиков (нам не нужных) а есть только пик от выхлопа цилиндра следующего за цилиндром в котором пропуск произошел. При пропуске например в первом цилиндре Пукать будет 3й цилиндр но мы что б не вычислсть, сразу пронумеруем цилиндры как нам удобно для диагностики. Именно 3й подпишем 1м и получим порядок от искры первого цилиндра 4213. Это я всё написал теорию, для тех кто хочет разобратся. Но диагностам практически это и не надо знать. Есть теперь порядок цилиндров на экране , по которому точно определяется цилиндр с пропуском.

Метод одинаково работает при любой причине отказа воспламенения в цилиндре. Компресия,зажигание,форсунка и Т.Д. Вот осцилограма с Хонды Цивик. Отказ 3го цилиндра.


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gnat
Дата 3.07.2009 - 08:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






krim

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 305
Пользователь №: 11114
На форуме с: 28.05.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Ласки @ 2.07.2009 - 17:03)
Цитата (gnat @ 30.06.2009 - 18:51)
Новая методика 100% определения цилиндра с пропусками воспламенения осцилографом. Пъезодатчик разрежения располагаем на расстоянии 20-30см от среза выхлопной. Синхронизация по первому цилиндру,в этом случае порядок цилиндров на экране 4213. При нормальной работе ДВС осцилограф ничего не показывает. При пропуске в каком либо цилиндре сразу отображается импульс.

На осцилограме пропуск в 4м цилиндре.

Ув. gnat, растолкуйте пожалуйста физику процесса. diatel.gif

Товарищу из Тамбова! При нормальной работе всех цилиндров идёт постоянная подпитка выхлопными газами выпускного коллектора. Но вот произошёл пропуск и образовалась зона пониженого давления вслед за этим в эту зону врывается выхлоп следующего цилиндра. Вот и получается большее ускорение струи газа что и приводит к аккустическому хлопку.

Вот такая осцилограма получается если трубку датчика ввести в выхлопную трубу ,автомобиль Ланос. Очень трудно анализируется пропуск в 3м цилиндре. А можно сказать вообще не анализируется.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
gnat
Дата 3.07.2009 - 08:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






krim

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 305
Пользователь №: 11114
На форуме с: 28.05.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Саныч @ 2.07.2009 - 22:17)
gnat, а какое ПО+ оборудование надо?

Любой осцилограф подходит.
А вот так по новой методике выглядит осцилограма с того же автомобиля. Здесь чётко анализируется 3й цилиндр. Порядок 4213.

Это сообщение отредактировал hash - 12.12.2009 - 16:58

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Саныч
Дата 3.07.2009 - 18:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший


НН

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 6
Пользователь №: 14557
На форуме с: 2.07.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


gnat, темка прикольная, подскажи от чего микрофон или его маркировку, схему фильтра и как синхронизируешься (через что)?
ЗЫ а если подключить датчик детонации вместо микрофона, наверно что-то подобное будет? Это я больше из-за своей задумки интересуюсь. Наверное уже прочитал.
PM
Top
Algis
Дата 3.07.2009 - 20:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Якутск, Саха (Якутия)

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 61
Пользователь №: 2026
На форуме с: 30.08.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


это не микрофон, а датчик на основе пъезоэлемента (читай тему про датчик разряжения)
PM
Top
Саныч
Дата 3.07.2009 - 20:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Заглянувший


НН

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 6
Пользователь №: 14557
На форуме с: 2.07.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Algis, да знаю я, это я образно.
PM
Top
gnat
Дата 4.07.2009 - 14:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






krim

Профиль
Группа: Автолюбители
Сообщений: 305
Пользователь №: 11114
На форуме с: 28.05.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Саныч @ 3.07.2009 - 19:57)
gnat, темка прикольная, подскажи от чего микрофон или его маркировку, схему фильтра и как синхронизируешься (через что)?
ЗЫ а если подключить датчик детонации вместо микрофона, наверно что-то подобное будет? Это я больше из-за своей задумки интересуюсь. Наверное уже прочитал.

Датчик детонации не подойдёт грубый и не будет воспринимать.

Фильтра цифровые в Осцилографе Тульском.

Вот осцилограма снятая Посталографом. Фильтров нет в нём. Поэтому сигнал не пик а полный аккустический. Но это нам не важно. Главное чётко определяется цилиндр с пропуском.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы