М1.5.4 - затягивание накопления

ВАЗ-2110, Дв. 2112 (1.5л. 16кл.), контроллер М1.5.4 R-83.
При оборотах около 4 - 5 тыс иногда наблюдаются подёргивания (по ощущениям как при "шумах" дорожки ДПДЗ)и выскакивает ошибка по дФ. Но не отсечка, т.к. двигатель раскручивается и дальше.
В результате обнаружил, что на одном из каналов управления МЗ транзистор как бы открывается вовремя, а закрытия во время не происходит, небольшая задержка (обозначил кружком на картинке). При этом пропадает управляющий импульс и на втором канале управления МЗ и импульсы на форсунку, хотя сигнал с ДПКВ и ДФ не пропадают.
На картинке, где управление МЗ на верхнем графике - напряжение питания МЗ - небольшая просадка при накоплении, как обычно. Когда транзистор по 1-4 каналу "залипает" при накоплении, просадка тоже соответственно затягивается.
Проверял все питающие напруги ЭБУ и все массы осциллографом - с ними всё в порядке, подозрение на мозги. Встречалось у кого подобное? (Модуль зажигания, ДПКВ, ДФ - менялись на новые - ничего не дало, Контроллер не пробовал, пока нечем). Может так быть, что на большой частоте транзистор "не успевает" закрыться?

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Вторая картинка

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

А вот питание ЭБУ. Видно, что напруга на 37 и 18 контактах пониже, возможно, что каналы осцил. не откалибровал. Только сейчас обратил внимание. Если действительно ниже - то могло быть это причиной?

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

АВС, говорят у этих блоков бывает "старение" процессора. Возможно на больших оборотах он не успевает "переварить" поступающую информацию и дает сбои.
Это конечно предположение. Попробовать бы январик поставить.

Прошу прощения,но по моему в этих блоках происходит "старение "микросхемы еепром.Вот цитата одного дружественного сайта:
"В них еепром внешний. микросхема 24с02, 24с04.
Причем в БОШах имеет место быть старение последней. При каждом включении зажигания эта микросхема переписывается. Хотя и заявлен достаточно большой ресурс на нее, но видимо он недостаточен.
Признаки: авто плохо заводится, может вообще не заводиться, глохнет самопроизвольно, при диагностике во вкладке идентификаторы ЭБУ прописана всякая ерунда.
Лечение одно. Замена. "
P.S.Но думаю здесь другой случай.

Нет, этого ничего не наблюдается. Контроллер вскрывал - визуально ничего подозрительного не обнаружил.
Пока отложено, попробуем поставить другой контроллер.
П.С. - сначала выскакивало две ошибки: - по ДПКВ и по ДФ. Но когда мерял напруги на ЭБУ, заметил, что при высоких оборотах наблюдаются сильные помехи, даже просадка до нуля всех 3-х напряжений, но движок не глох. Странно, что пути напруги разные(один с замка зажигания, другой с главного реле, третий с аккумулятора) - а помехи шли синхронно. Обнаружил незатянутую гайку на + клемме аккумулятора, обтянул - помехи больше не наблюдались. И ошибка стала появляться только по ДФ.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Ещё помехи

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Может при не исправном ДФ мозги не могут знать когда давать искру от сюда может и задержка?

А как поживает зубчатый шкив коленвала, вторая картинка темы не дает возможности детально разглядеть импульсы? Просадка напряжения на МЗ - нормальное следствие на затягивание времени накопления. И еще бы не помешала картинка где в паре управление МЗ и вторичка, интересует момент искрообразования при затягивании управляющего импульса.

Вообще, в таких случаях всегда смотрю в паре сигнал ДПКВ и управление МЗ, при наличии третьего канала можо и вторичку добавить.

Это сообщение отредактировал hash - 17.09.2009 - 10:28

При неисправном ДФ,на сколько я знаю(гуру, поправьте если не прав),блок просто переводит впрыск из фазированного в попарно-паралельный.К искрообразованию это не должно иметь отношения.

Сигнал ДПКВ и ДФ выкладываю. Там где стрелки - на соответствующих зубчиках маленькие сколы (1мм) по углу зубчика - но они были ещё год или два назад (разбирался с ними ещё тогда) - но машина вела себя нормально. В общем ничего особенного.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Вот осцилка Упр. "МЗ - зажигания". Розовыми стрелками обозначил время накопления. При пропуске видно, что накопление прошло, транзистор ток ограничил (видны колебания при ограничении), а управляющий импульс не падает, оттого и искры нет соответственно. А по другому каналу в это время и накопления не происходит (управляющий импульс и не возникает. Только когда управляющий импульс (верхний) оборвётся в ноль - тогда искра и остальное всё восстанавливается.
И управляющий импульс на форсунку тоже исчезает (видно на самой первой картинке)
Геннадий - хоть ошибка по ДФ выскакивала, но сигналы ни с ДПКВ ни с ДФ не прерывались, я внимательно проследил осцилки. Метки ГРМ визуально не проверил, но судя по осциллограмме датчика давления -метки в норме.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Согласен с hash.Дело,скорее всего, в задающем диске.На оборотах до 4тыс.- дело обстоит нормально,выше-ЭБУ начинает "сбоить",как раз из-за этих мелких сколов на соседних,от задающего, зубцах.Я бы перед заменой ЭбУ,подкинул новый задающий диск.

Сигнал с Дпкв -рыбешка!

Сколько я таких рыбёшек встречал - таких проблем не было.
Сбоить не начинает, просто пару раз мягко подёрнется - и обороты разгоняются дальше. Тоже на шкив думал, но я этот шкив запомнил, т.к. ещё с год или два назад внимательно его осматривал, хотел найти причину уменьшения амплитуды - и нашёл (правда не сразу) сколы на углу зубчиков где то меньше миллиметра. Не сразу и заметил. Тогда сбоев не было.
Но проверю, пока клиентанет.